00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Folge des Ansteuern Podcasts, dem NWB Podcast für Steuerfachleute.

00:00:26: Ich habe heute an meiner virtuellen Seite Andrea Joost.

00:00:31: Andrea Juost kennt sich sehr gut mit einem Thema aus, über das wir in den letzten Folgen immer mal wieder gesprochen haben, was wir gestreift haben, aber eher von direkt betroffenen Leuten, und zwar es geht um die Steuerberaterprüfung und wie sich eventuell diese Steuerberaterprüfung auch in Zukunft verändern kann.

00:00:48: und ich würde mal sagen, was da gerade in Bewegung ist.

00:00:53: Ja, Melchor.

00:00:55: Danke, dass ich da sein darf und vor allem danke, dass ich die Gelegenheit habe, so ein paar Gedanken zur anstehenden Reform der Steuerberaterprüfung loszuwerden.

00:01:08: Ich bin ja schon eine ganze Weile... mit diesem Thema befasst in meiner Eigenschaft als Geschäftsführerin bei Knolls.

00:01:15: Und glücklich noch nicht ganz so alt wie die Steuerberaterprüfung.

00:01:19: Das ist auch fast nicht möglich.

00:01:23: Und das ist schon mal der erste spannende Punkt, die Steuerberaterprüfung.

00:01:27: Ist seit sieben und achtzig Jahren in der Form, wie sie jetzt ist, unverändert.

00:01:31: Ist doch Wahnsinn, oder?

00:01:32: Das ist,

00:01:32: das zurückgerechnet, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn

00:01:39: wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir haben, wenn wir.

00:01:45: Ist

00:01:45: das richtig gerechnet?

00:01:45: Ja, ungefähr.

00:01:46: Also, ja, kommt ja so ein bisschen hin.

00:01:46: Ist das so alt wie die Bundesrepublik fast?

00:01:48: Ist das schön?

00:01:51: Deswegen sage ich zum Glück bin ich nicht ganz so alt.

00:01:54: Nein, aber Spaß beiseite.

00:01:55: Also, ich meine, ich finde, das spricht einfach für sich.

00:01:58: Ja, das ist wirklich allerhöchste Zeitwirt daran, was zu ändern.

00:02:01: Und das zweite ist, das kannst du wahrscheinlich am besten beurteilen als junger Mensch.

00:02:07: Die Steuerberaterprüfung in der Form gesehen.

00:02:09: Jetzt hat doch mit der Bildungswirklichkeit überhaupt nichts mehr zu tun.

00:02:12: Blockprüfung und so was.

00:02:13: Das kennt ihr doch von den Unis alles gar nicht mehr, oder?

00:02:17: Nee, generell von der Uni.

00:02:20: Ich kenne so ein bisschen so ein Running Gag, dass man sich früher inhaltlich auf eine Steuerberaterprüfung vorbereiten musste und heute auch physisch, weil ich weiß nicht, wenn ich das letzte Mal sechs Stunden am Stück ein Stift in der Hand hatte.

00:02:33: dürfte vor Uni-Zeit gewesen sein.

00:02:36: Ich weiß nicht mehr, wie lange meine Abi-Prüfung waren, aber wir reden eher über zwei Jahrzehnte.

00:02:41: Und

00:02:41: man sich auch körperlich da erst mal wieder in die Verfassung bringen muss, dass man überhaupt so lange schreiben muss.

00:02:48: Also, was macht man im Berufsalltag?

00:02:50: jetzt ja nicht so wirklich?

00:02:52: Überhaupt nicht, überhaupt nicht.

00:02:54: Und das ist in der Tat etwas, was von Jahr zu Jahr größere Probleme aufwirft, weil die jungen Leute einfach nicht mehr gewohnt sind, mit einem normalen Stift zu schreiben.

00:03:04: Ich meine, mit so einem iPad-Penzel geht es gerade noch.

00:03:06: Ja, mein Sohn hat sein Bachelor-Grad gemacht.

00:03:08: Er hat kein einziges Blatt normal beschrieben, sondern alles auf dem iPad.

00:03:12: Und wir haben sogar bei unserem Modul ... fit mit Knoll, wo spezielle Übungen zur Vorbereitung sind, dass keine sehenscheidenen Zündungen und so was.

00:03:22: Ja, genau das meine ich.

00:03:24: Man mag das so scherzhaft, aber es stimmt halt wirklich.

00:03:26: Also es ist halt wirklich Verletzungsrisiko.

00:03:28: Man will ja nicht wegen, man will ja nicht, und wir reden hier nicht über Leistungssport, aber geht in die Richtung irgendwie.

00:03:33: Und wir werden ja nie aufgrund von physischen Beschwerden am Ende ausscheiden, aus dieser sowieso schwierigen Prüfung.

00:03:39: Geistig ist es Leistungssport.

00:03:41: Nein, aber jetzt mal Spaß beiseite.

00:03:43: Prüfung so in der Form, wie sie ist, ist superantiquiert, hat mit der Bildungswirklichkeit überhaupt nichts mehr zu tun.

00:03:48: Und es ist allerhöchste Eisenbahn, dass sich da was verändert.

00:03:51: Ich meine, es ist ja seit vielen Jahren schon immer wieder versucht worden.

00:03:56: Es ist leider nichts passiert.

00:03:57: Die Mühlen waren langsam.

00:03:58: Aber jetzt glaube ich stehen wir wirklich ganz, ganz kurz, ganz, ganz kurz vor einer Reform, die wirklich auch dafür sorgt, dass die Prüfung auch für junge Leute etwas attraktiver wieder wird und damit natürlich auch dieses ganze Thema Fachkräftemangel.

00:04:13: Berufsstand schwund etwas entgegentritt.

00:04:18: Ja, vielleicht bevor wir da einsteigen.

00:04:21: Einmal du hattest gesagt bist Geschäftsführerin von Knoll.

00:04:26: Den meisten wird das wahrscheinlich was sagen.

00:04:28: Einigen vielleicht nicht, vielleicht machst du da noch was dazu sagen, für alle diejenigen, die irgendwie schon mal sich mit Vorbereitung auf Steuerberaterprüfung beschäftigt haben, die werden den Namen sicher gehört haben, aber es haben ja noch nicht alle.

00:04:39: Das mache

00:04:42: ich natürlich sehr, sehr gerne.

00:04:44: Also Knolle bereitet seit inzwischen mehr als sechsundfünfzig Jahren Teilnehmer auf die Steuerberaterprüfung vor.

00:04:51: Das heißt, wir haben also inzwischen weitaus mehr als zweihunderttausend Teilnehmer durch die Steuerberaterprüfung geschleift.

00:04:57: oder geschliffen.

00:04:59: Und neben der Steuerbevorbereitung auf die Steuerberaterprüfung bieten wir auch an Vorbereitungen auf den Steuerfachwirt, auf den Fachassistenten, Digitalisierung und IT-Prozesse, auf den Fachberater internationales Steuerrecht.

00:05:13: Also ganz damit Syrium, alle Prüfungen im Bereich des Steuerrechts, da sind wir an der Vorbereitung tätig.

00:05:20: Und ich glaube wirklich jeder, der sich mit dem Thema Steuerberaterprüfung beschäftigt, stolpert früher oder später irgendwann über den Namen Knoll.

00:05:29: Mir wird es immer.

00:05:29: das ist also deswegen so rein rein persönlich.

00:05:31: mir wird immer knallklausuren kurz knallklausuren kurz.

00:05:35: ich muss auch ehrlicherweise sagen ich habe ihn mir nicht mal in ernehmlich angeguckt aber gefühlt jeder kollege den ich gefragt habe was muss man machen um die Die Bestehenswahrscheinlichkeit zu erhöhen war das, zu achtzig Prozent war das die Antwort.

00:05:47: Ich kann es nicht so teilen, weil ich es mir ehrlicherweise inhaltlicher gar nicht angeguckt habe und die noch nicht teilgenommen habe, weil ich die Prüfung mir geschrieben habe, aber das ist so die Präsenz, die hier zumindest hapt bei vielen.

00:06:00: Also ich kann es beurteilen.

00:06:02: Ich habe selber die Steuerberaterprüfung geschrieben.

00:06:04: Ich habe auch das Wirtschaftsprüfer-Examen geschrieben.

00:06:06: Beides sogar im ersten Alltag bestanden.

00:06:08: Und lustigerweise, ich habe die Vorbereitung auf die Steuerberaterprüfung damals auch bei Knoll gemacht.

00:06:13: Da war ich aber mit Knoll noch überhaupt nicht verbanntelt.

00:06:15: Also da wusste ich nicht, dass ich da mal das Knoll mal sozusagen mein Leben bestimmen wird.

00:06:21: Und es ist in der Tat so, Knoll steht für Klausuren.

00:06:23: Also wir sind bekannt dafür, dass wir anspruchsvolle, examsnahe Klausuren machen.

00:06:30: Wenn du diese Klausuren hinter dir hast, dann bist du eigentlich echt gut auf die Prüfung vorbereitet.

00:06:37: Es ist natürlich so, es gab mal ein Artikel über uns, dieser Disten.

00:06:41: So war dieser Artikel überschrieben, weil eben es gibt Teilnehmer, die empfinden unsere Klausuren als statistisch und als bösartig.

00:06:49: Das ist es aber nicht.

00:06:50: Unser Ansatz ist schlicht weg, wenn du auf Hundertzehn Prozent trainierst, dann ist es in der eigentlichen, eigentlichen Wettkampf fällst dir leichter.

00:06:58: Wenn du auf Achtzig Prozent trainierst, dann bist du vielleicht aufgeschmissen.

00:07:01: Also das ist immer schon unser Ansatz gewesen mit anspruchsvollen Klausuren, die Teilnehmer bestehen.

00:07:06: möglich vorzubereiten.

00:07:07: und insofern freut mich das, dass das nach wie vor so unser Image ist, weil wir uns da auch sehr, sehr viel Mühe geben und ich denke, dass A und O für eine erfolgreiche Vorbereitung ist und bleibt Sklausuren schreiben.

00:07:22: Ja, also in dem Fall, in einem anderen Kontext würde man sagen, don't blame the player, blame the game.

00:07:30: Wenn die Prüfung halt so ist wie sie ist, wenn euer Job ist, die Prüflinge darauf vorzubereiten, dann kann man euch ja nicht für die Art und Weise der Prüfung verantwortlich machen.

00:07:42: Und vielleicht noch eine persönliche Frage, wie bist du denn dahin gekommen?

00:07:47: in diese Position.

00:07:49: Du hast ja offensichtlich die Steuerberaterprüfung aufbestanden, aber Steuerberatungskanzlei oder Steuerberaten tätig zu sein.

00:07:55: kam nicht in Frage oder hast du es?

00:07:56: Doch, doch, doch, doch.

00:07:57: Ich war zu dem Zeitpunkt.

00:07:59: Nach meinem nach meinem BBL-Studium war ich in einer Kanzlei und war dann zum Schluss Partner in einer großen internationalen Kanzlei mit über tausend Mitarbeitern und habe dann nebenbei bin angeworben worden vom Firmengründer von Walter Knoll.

00:08:12: Der hat mich als Dozentin angeworben, ob ich nicht Lust hätte, für Knoll als Dozentin zu arbeiten.

00:08:19: Und ich hatte damals schon so ein bisschen den Gedanken.

00:08:21: Ich war ja noch recht jung mit Ende zwanzig.

00:08:24: ... oder ... ... ja, Anfang dreißig, einund dreißig, dann habe ich ... ... habe ich mir gedacht, hm, wer weiß?

00:08:31: Das wäre vielleicht mal ganz gut als zweite Stand bei mir.

00:08:34: Er weiß, wo meine Lebensplanung so hingeht.

00:08:37: Ich mache das mal.

00:08:38: Das war zu einem ersten Moment eine zusätzliche Belastung neben meinem wirklich anspruchsvollen Job in der Kanzlei.

00:08:44: Aber letztlich hat sich es dann doch ausgezahlt, weil ich habe dann, nachdem ich meine Kinder bekommen habe, festgestellt, dass es so ein Partner da sein in der Kanzlei wirklich echt stressig ist und diese Geschichte als Dozentin für Knoll zu arbeiten natürlich super auch vereinbar ist mit Familie.

00:09:01: Und bin dann umgeschwenkt, bin dann nach vierzehn Jahren aus der Kanzlei raus und habe mich, habe meine Konzentration auf Knoll gelegt.

00:09:09: Und dann kam eben noch dazu, dass dann die damaligen Firmengründer ihre Anteile auch verkauft haben.

00:09:16: Und ich habe dann eben mit zwei Partnern zusammen auch die Anteile von Knoll.

00:09:19: Also ich bin nicht nur Geschäftsführer, sondern auch Gesellschafterin bei Knoll übernommen.

00:09:23: Und ich muss sagen, es macht mir richtig viel Spaß.

00:09:26: Und Knoller hat sich, glaube ich, auch in diesen letzten zwanzig Jahren toll entwickelt.

00:09:32: Und ja, so ist mal ein ganz, ganz kurzer, kurzer Version.

00:09:36: Ich neige mir dazu zu viel zu reden.

00:09:38: Ein ganz kurzer Version erklärt, wie ich zu Knoll gekommen bin.

00:09:43: Super spannend, letztendlich bauen die meisten unserer anderen Folgen ja genauso auf über die persönliche Geschichte.

00:09:48: Die Folge ist es ein bisschen anders, weil sie mehr thematischen Schwerpunkt haben, deswegen aber sehr spannend, dass du diesen Weg auch selber durchgegangen bin.

00:09:58: Den ersten Gedanken, die ich dabei hatte, und das ist nochmal eine Frage, bevor wir uns jetzt mit um die Prüfung kümmern.

00:10:02: Was ja faszinierend groß sein muss, ist das Netzwerk oder die Beobachtung von dir, wo du sagst, guck mal, die waren bei uns damals in der Prüfung.

00:10:11: Und jetzt sind sie hier Senior Partner von hier oder Kammervorstand Präsidenten, wie auch immer.

00:10:17: Musst auf der Fall sein, das ist so.

00:10:19: Woran ich gerade als erst denken muss ist meine Mama ist Hebamme und wenn die in Lübeck rumläuft es ist so bis bis zu.

00:10:25: Also du hast ein Teil Enkelkinder teilweise schon und das ist so ganz wirklich so.

00:10:29: in einigen Stadtteilen und Gebieten und so weiter ist die ein kennt die alle.

00:10:33: Aber das ist aber bei bei dir in der Branche wahrscheinlich auch so wenn du wärst Stolberater Tag oder Kongress gehst.

00:10:39: Wirst du ja viele Namen zumindest kennen, wenn schon nicht die Gesichter?

00:10:43: Auf jeden Fall.

00:10:44: Nee, also das ist wirklich ganz, ganz toll.

00:10:47: Und man wird auch so irre oft angesprochen.

00:10:50: Also wenn ich letztendlich war, ich war auf dem Kongress in Hamburg, dann hat mich kommt eine an und sagt, Frau Joost, darf ich ein Selfie machen mit Ihnen?

00:10:59: Oder auf der Wiesn dieses Jahr in einem Bierzelt kam einer... Sie sind doch die Vorjust!

00:11:05: Ja, kommen Sie zu uns an den Tisch, die flippen alle aus.

00:11:08: Also es ist wirklich ganz, ganz süß und letzten Endes auch natürlich wahnsinnig wichtig für uns, weil dieses Empfehlungsmarketing, was wir haben oder was da passiert, dass eben viele Kanzlei-Inhaber, die sagen dann auch ihren Mitarbeitern, hey, geh du zu Knäumach, den Klausurenkurs, das musst du unbedingt machen.

00:11:28: Also davon leben wir ja auch ein bisschen und das ist echt schön.

00:11:33: Also, wir haben auch schon Fälle, wo die zweite Generation oder die dritte Generation jetzt bei Knoll in der Vorbereitung auf die Steuerberaterprüfung ist.

00:11:43: Ja, genau, genau so habe ich es mir vorgestellt.

00:11:44: Ja.

00:11:47: So, und damit kommen wir zu dem Thema, die Steuerberaterprüfung, es hatten wir, es ist inzwischen eher, also nicht eher, aber es ist schon, es ist ein bisschen aus der Zeit gefallen.

00:11:56: Ich wusste nicht, dass sie so alt ist, aber es überrascht mich nicht, wenn man so ein bisschen sich das... vorstellt.

00:12:02: Ich habe ein paar Semester Jura studiert und bei Jura war es ja sehr lange auch so, dass man ewig vor sich hin studiert und irgendwann nach sieben, acht Jahren, das stimmt nicht, es geht erst ins zweite Staatstag zusammen, aber irgendwann nach Jahren des Studiums oder auch nicht Studiums muss man einmal zu einer Prüfung gehen und dann besteht man und hat Glück gehabt.

00:12:21: oder man besteht halt auch nicht und dann hat man Pech gehabt und steht mit nichts da und hat die letzten Jahre des Lebens weggeworfen, viel Geld in Sand gesetzt und es gibt nie so einen Zwischen drin, mal so ein Status Update bin ich eigentlich noch gerade richtig auf dem Weg.

00:12:37: und das richtig Unfaire ist dann, wenn man zur Prüfung krank wird oder Prüfungsangst hat und gar nicht wegen intellektueller oder Foulheit aufgrund Mängeln durchfällt, sondern einfach nur, weil man in dem Moment einfach nicht die Leistung abrufen konnte.

00:12:54: Und im juristischen Studium ist ja extrem viel passiert.

00:12:57: Da gibt es eine ganze Menge Zwischen.

00:12:58: Es gibt eine Zwischenprüfung und da wird weit, weit vor dem Staatsexamen schon aussortiert, wer denn weiter machen darf.

00:13:05: Und das ist aber in der Steuerberaterprüfung ja irgendwie nicht so.

00:13:08: Gut, das ist jetzt auch ein zusammenhängendes Studium so, aber es ist letztendlich so, jeder kann irgendwie einfach machen und dann geht man hin zur Prüfung und dann... besteht man oder besteht man nicht?

00:13:17: und wenn man nicht besteht, dann steht man auch da und hat ja auch einen riesengroßen Betrag investiert, viel Zeit geopfert, vielleicht steht man in irgendwelchen Stunden, Verpflichtungen, Minusstunden, wie auch immer man das vertraglich mit seinem Arbeitgeber geregelt hat, da hat viel Geld investiert, aber auch viel Verdienstausfall investiert und hat letztendlich gar nichts.

00:13:39: Und das wirkt auf mich so ein bisschen wie das Veraltete inzwischen nicht mehr existente Modelle rund um das Staatsexx haben bei Jura.

00:13:46: Und das ist so mein Eindruck, wie ich die Steuerberaterprüfung wahrnehme, mal abgesehen davon von so physischen Herausforderungen, wo ich mir denke, so wird also.

00:13:57: bestehen tatsächlich die potenziell besten Steuerberater und Steuerberaterin diese Prüfung?

00:14:02: oder sind die Anforderungen und die Qualifikationen, wer diese Prüfung bestehte, hat das überhaupt nichts mehr mit dem Berufsalltag zu tun.

00:14:09: Und das ist ehrlicherweise mein Eindruck, das ist so eine vollkommen willkürliche Zugangsbeschränkung, die gar nichts darüber aussagt, ob die Person ist guter Steuerberater oder Steuerberaterin wer oder nicht.

00:14:20: Völlig richtig.

00:14:21: Also zum einen die Prüfung ist grundsätzlich schon eben aus der Zeit gefallen.

00:14:26: Das ist jetzt eine kleine Steilvorlage, für mich da kurz noch was einzuhaken, genau weil es so ist, weil die Leute bereiten sich ja zum Teil zwei Jahre auf diese Prüfung vor, investieren viel Zeit und Geld und haben eigentlich nirgendwo gut.

00:14:36: sie kriegen ihre Klausuren korrigiert, aber haben eigentlich so keine Möglichkeit sich einzuschätzen.

00:14:41: Wir haben deswegen seit zwei Jahren einen sogenannten Performance Tracker entwickelt, wo die Teilnehmer sozusagen permanent gemonitort werden und wir haben da ein Algorithmus hinterlegt, wo wir diese Hunde hunderttausenden von Daten, die wir haben, Klausurergebnisse, der besagt, man vereinfacht ausgedrückt.

00:15:00: Welche Note musst du zu welchem Zeitpunkt schreiben, damit du die Prüfung mit hoher Wahrscheinlichkeit besteht?

00:15:05: Also er zeigt dir zu jedem Zeitpunkt der Vorbereitung, bist du im grünen Bereich, bis dem roten Bereich musst du mehr Gas geben, um genau das mal ein bisschen abzufangen.

00:15:14: Das ist die eine Sache, weil bei eben genau... die Prüfung, die dieses Schwäche hat, eben du bist da irgendwo einem Tag X und wenn du da versagst, dann ist es vorbei.

00:15:26: Und vor allem die Prüfung hat auch insofern nichts mit der Wirklichkeit zu tun, weil eben die Art, also inhaltlich, fehlen einfach Themen, die in der heutigen Beratungspraxis wichtig sind.

00:15:36: Und zum anderen allein schon die Hilfsmittel.

00:15:38: Du musst damit deinen Gesetzen sitzen und in deinen Gesetzen blättern, wo du nichts reinschreiben darfst und so.

00:15:46: Also das ist alles total aus der Zeit gefallen und muss einfach echt modernisiert werden.

00:15:53: Und genau das ist der Punkt, wieso so viele Leute sich das dreimal überlegen, dass sie in diese Prüfung gehen, weil eben dann auch noch so eine ganz schlechte Erfolgsquote.

00:16:02: dahinter steht.

00:16:03: Also Durchfallquote liegt ja bekanntermaßen bei um die fünfzig Prozent, aber da sind die Zweit- und Trittschreiber dabei.

00:16:10: Das heißt, kannst du jetzt mal ausrechnen, wie viele im Erstversuch durchfallen.

00:16:14: Und es sind ja auch nur die, also es sind ja auch nur die, die abgegeben haben.

00:16:19: Genau, es treten ja fast über zehn Prozent schon während der Prüfung zurück, was ja auch erschreckend ist eigentlich.

00:16:25: Also, die Prüfung ist wirklich...

00:16:26: Und die große Menge, die ich gehöre, ist, die sich irgendwann mal angemeldet haben in zur Vorbereitung, dann, gut bei mir persönlich privat, wir denn ein kleines Kind haben und ich dachte, oh, das lässt sich gut unter einen Hut bringen und irgendwann mich die Frage stellt, da möchte ich Zeit mit meinem Sohn verbringen, der gerade neu geboren ist oder lieber lernen und habe mich gesagt, oh, gut, dann... Da wäre ich ja kein Steuerberater.

00:16:46: Zumindest nicht in diesem Jahr.

00:16:48: Das ist ja in gewitzerweise auch schon ein Aufgeben, weil ich habe schon auch einen Betrag investiert in diese Vorbereitung.

00:16:56: Und ich habe mich dann am Ende durch Waren gemeldet, habe mich immer wieder abgemeldet.

00:17:00: Das heißt, ich bin noch nicht mal zurückgetreten, sondern habe in der Reise hin zur Prüfung irgendwann einfach gesehen, okay, ich lass es bleiben.

00:17:07: Das heißt, wenn man das alle reinrechnet, dann ist die Durchfallquote ja... Also zumindest diejenigen, die mit dem Gedanken spielen und auch schon investieren und Ressourcen bereitstellen und ihr Leben dementsprechend ausrichten ja nochmal extrem viel höher.

00:17:20: In diesen Statistiken tauchen diejenigen, die vor der Prüfung sozusagen, die angemeldet sind, aber gar nicht erst antreten, nämlich gar nicht auf.

00:17:27: Also das kann man in der Tat.

00:17:28: Nein, da hast du völlig recht.

00:17:30: Und ich möchte aber trotzdem eine Lanze für den Beruf brechen, weil der Beruf ist wirklich mega spannend.

00:17:37: Es gibt die ganzen neuen Beratungsfelder.

00:17:39: Es hat sich auch total verändert.

00:17:40: Also diese staubige Image von wegen Schuhkartons und Belegesortieren.

00:17:44: Das findet ja alles gar nicht mehr statt, sondern da gibt es ganz viele neue spannende Bereiche, wo auch Leute, die jetzt vielleicht nicht morgens mit einem Kopf voll Paragrafen aufwachen, sondern die vielleicht ein bisschen digital affin sind.

00:17:56: Also da gibt es wirklich ganz tolle Bereiche, die sich da jetzt eröffnen.

00:18:00: und auch für insbesondere als Frau kann ich sagen, tolle Möglichkeit auch wirklich Beruf und Familie zu vereinbaren, weil man zwischen null und hundert Prozent sehr viel Möglichkeiten hat, was zu machen.

00:18:12: Also der Titel ist schon klasse, wenn man das hat, aber der Weg ist hart und steilig und sollte ein bisschen... Ja, modernisiert werden.

00:18:22: Das heißt, es wurde sehr lange nicht mehr modernisiert.

00:18:24: Und jetzt gibt es aber Bestrebungen.

00:18:26: Und ich muss ehrlich aber sagen, ich stecke auch nicht so wahnsinnig tief drin.

00:18:31: Ich bekomme aber an links und rechts überall ... Es mit das daran gearbeitet wird.

00:18:38: Vor kurzem war es Stolberater Tag in Den Haag, da war ich, da hat man das irgendwie mitbekommen.

00:18:43: Immer wenn die Kammer irgendwas veröffentlicht auf Social Media und so.

00:18:46: Das scheint gerade irgendwie ein heißes Thema zu sein.

00:18:49: Was genau wollen geändert werden und wo stehen wir da?

00:18:52: und wird das in Zukunft einfacher?

00:18:54: und soll ich jetzt warten bis das alles durch ist oder lieber jetzt schnell noch machen, weil es auch noch schwieriger wird.

00:19:01: Also, das waren jetzt viele Fragen.

00:19:02: Auf einmal, ich versuch Sie mal, der Reihe nach abzuarbeiten.

00:19:04: Also Punkt eins, es wird schon sehr, sehr lange hinter den Kulissen, also mindestens seit zwei Jahren hinter den Kulissen verhandelt.

00:19:12: Wenn man muss wissen, dass an der Steuerberaterprüfung ist einmal das Bundesfinanzministerium beteiligt und die Steuerberaterkammern.

00:19:17: So, und jetzt haben die Steuerberaterkammern, haben einen großen Reformdrang und das Finanzministerium ist eher so die Bewahrerseite.

00:19:25: So, und jetzt haben die zwei Verhandlungen jetzt schon sehr, sehr lange darüber, dass sich was verändert.

00:19:31: Und es scheint sich jetzt auch eine Einigung abzuzeichnen in einigen Punkten.

00:19:34: Und sobald das der Fall ist, sollen auch wir Lehrgangsanbieter in die Überlegungen einbezogen werden.

00:19:39: Das war einer der großen Kritikpunkte, die wir bisher hatten, dass wir in keinster Weise da einbezogen wurden, sondern dass alles hinter geschlossenen Türen stattgefunden hat.

00:19:48: Begründung war, wenn da noch mehr mitreden.

00:19:51: wird es erst recht nix.

00:19:52: Also, hoffen wir mal, dass was Gutes bei rauskommt.

00:19:55: Das heißt, wo stehen wir?

00:19:57: Ich hoffe noch im Laufe des Novembers, erste Informationen zu bekommen, welche Vorsträge tatsächlich umgesetzt wurden.

00:20:03: Zeitlich soll das Ganze ab der Prüfung siebenundzwanzig greifen.

00:20:08: Was soll geändert werden?

00:20:10: Die wesentlichste Änderung ist die sogenannte Modulanzierung, dass du nicht mehr alle drei Fächer auf einen Schlag schreiben musst, sondern die Möglichkeit hast auszuwählen, schreibe ich nur ein.

00:20:21: zwei oder alle drei Fächer.

00:20:23: Also das heißt, man kann das ganze aufteilen, so wie es die Wirtschaftsprüfer schon seit einigen Jahren machen.

00:20:30: Das hat Vor- und Nachteile, da komme ich gleich vielleicht nochmal drauf zu sprechen, aber es macht die Prüfung zumindest planbarer.

00:20:39: Leichter würde ich sagen, nein, weil es ist ein ganz großes Anliegen und dem kann ich auch nur zustimmen.

00:20:46: Die Qualität der Prüfung muss in jedem Fall erhalten bleiben, weil Die Finanzbeamten haben eine extrem gute Ausbildung und die Steuerberater müssen natürlich auf Augenhöhe bleiben.

00:20:57: Also die Qualität darf nicht leiden.

00:21:00: Das war eine der großen Vorgaben bei diesen Reformgedanken.

00:21:03: Aber die Prüfung soll einfach attraktiver, flexibler und besser planbarer werden.

00:21:10: Und deswegen ist eben geplant, diese Prüfung zu modularisieren.

00:21:14: Da hingehen, dass du einzelne Fächer bestehen kannst und diese bestandenen Fächer mitnehmen kannst.

00:21:20: Jetzt ist es ja so, wenn du durchfällst, dann bist du durchgefallen, dann musst du alles neu schreiben.

00:21:25: Das soll halt künftig anders sein.

00:21:27: Bestandene Fächer kann man mitnehmen.

00:21:29: Aber da möchte ich gleich auch mal auf eins hinweisen.

00:21:32: Jetzt ist es so, du kannst einen guten Tag eins mit einem schlechten Tag drei verrechnen, weil es wird eine Gesamtnote gebildet.

00:21:39: Die Möglichkeit entfällt natürlich, wenn du jedes Fach einzeln.

00:21:43: bestehen muss.

00:21:44: Einfach nur mal so, als wird vielleicht so auf den ersten Blick übersehen.

00:21:51: Aber es ist natürlich schon so, dass man sagen kann, es ist vielleicht doch deutlich einfacher, wenn ich mich im ersten Schwung auf Tag eins mit den drei Fächern Umsatzsteuerverfahrensrecht und Erbschaftsteuer vorbereite und dann im zweiten Schwung auf Belandsteuer- und Ertragsteuerrecht ist vielleicht auch für die Arbeitgeberspannen.

00:22:10: Dann sind die Mitarbeiter nicht so lange weg.

00:22:13: Und das Ganze vielleicht womöglich zwei Jahre hintereinander, weil sie es nicht auf Anhieb schaffen, sondern so ist natürlich die Vorbereitungszeit dann auch entsprechend kürzer und der Mitarbeiter fällt nicht so lange, da kann es leih aus.

00:22:24: Und kann so zu sagen nur, also ist immer so ein bisschen, muss man mal von beiden Seiten betrachten, was auch ganz wichtig ist, was wegfallen soll, ist die... Wiederholungsbeschränkung, also dass man nur maximal drei Prüfe dreimal antreten darf, was ja gerade für die, die im dritt Versuch sind, im brutaler psychischer Stress ist.

00:22:45: Ja, also stelle mal vor, du hast ja gerade gesagt, viel Zeit, viel Geld, drei Jahre lang nichts anderes gemacht oder vier in Zweifel.

00:22:53: Und dann gehst du dritte, meine Prüfungen weißt, wenn es jetzt nicht klappt, ist alles vorbei.

00:22:58: Also.

00:22:59: Das fällt dann auch weg.

00:23:01: Gibt es dazu Statistiken?

00:23:03: Wer, wenn nicht ihr, habt diese Statistiken, wie viele denn tatsächlich auch noch in den Drittversuch gehen?

00:23:09: Ich kenne Paar, die haben es zweimal versucht und gesagt haben wir gut, wenn es zweimal nicht klappt.

00:23:13: Weil es ist ja nicht nur... Ich versuche einfach mal, sondern es ist verbunden mit einem großen invest sich wieder komplett darauf vorzubereiten, weil genau wie du sagst, es ist halt wie oft null gesetzt, wenn man zweimal versucht hat und zweimal fast geschafft hat, dann hat man unter dem Strich gar nichts geschafft.

00:23:28: Aber ich habe das von einigen mitbekommen, die gesagt haben, das tue ich mir denn nicht mehr an, offensichtlich soll es nicht sein und dann.

00:23:36: Ja, also auch

00:23:37: Schade, aber nachvollziehbar.

00:23:39: Super

00:23:39: Schade.

00:23:40: Also ich kann, ich habe jetzt keine Zahl, die ich dir parat habe, aber ich sage mal so aus unserer Erfahrung, ich würde sagen, mindestens neunzig Prozent gehen auf jeden Fall in Zweitversuch.

00:23:49: Also wo es im ersten Versuch nicht geklappt hat, die gehen in Zweitversuch.

00:23:53: Und von denen würde ich sagen, wo es im zweiten Versuch nicht geklappt hat, würde ich sagen, maximal die Hälfte geht überhaupt noch mal in Drittversuch.

00:24:01: Also da schmeißen schon sehr, sehr viele hin.

00:24:03: Ja.

00:24:05: Und das ist natürlich jetzt mit dieser, sage ich mal, Möglichkeit der Aufteilung, glaube ich, wird es deutlich entspannter.

00:24:11: Im Übrigen ist auch geplant, dass diejenigen, die jetzt im Trittversuch scheitern, also nach einem alten System, dass die nochmal neu einsteigen dürfen.

00:24:19: Ob man das will, weiß ich nicht.

00:24:21: Aber zumindest, und deswegen empfehlen wir auch allen, die jetzt in der Vorbereitung stecken, da kommen natürlich viele, die fragen, oh, was soll man jetzt machen?

00:24:28: Da steht eine Reform ins Haus und so weiter.

00:24:30: Wir sagen allen Leute, durchziehen.

00:24:32: Ihr habt nichts zu verlieren.

00:24:33: Und vor allem, wir wissen nicht, was genau kommt und wann es kommt.

00:24:37: Also, wie gesagt, der Plan ist siebenundzwanzig, aber bis dahin muss noch viel passieren.

00:24:41: Gesetze müssen angepasst werden, Übergangsregelung geschaffen, und und und.

00:24:45: Und ob das alles dann wirklich so kommt und in der Zeit, also ich würde mich da nicht drauf verlassen.

00:24:50: Und insofern mein Rat an alle, die jetzt schon in der Vorbereitung sind, auf jeden Fall durchziehen, weil ... Es gibt nix zu verlieren.

00:24:58: Im Zweifel kann man dann nochmal antreten, wenn man das möchte, wenn dann die neuen Regelungen gelten, wenn sie denn so kommen.

00:25:08: Das ist

00:25:09: quasi, wenn ich jetzt, wenn ich jetzt nach dem alten System, wenn ich so verstehe, bringt es in der Form ja auch nichts jetzt noch zu warten, weil es nicht per se einfacher wird, sondern es ist halt modularer und diese Möglichkeit ist nochmal zu wiederholen, dass das... mehr eher möglich ist.

00:25:25: Und wenn das jetzt auch schon für alle gilt, die im Jahr zum Beispiel im Jahr zum Beispiel ist, nicht schaffen sollten, dann ist ja ein Teil der neuen Regelung gilt ja dann auch schon früher, oder?

00:25:37: Ja, genau.

00:25:39: Man hat quasi eine Übergangsregelung, die schon ab der nächsten Prüfung gilt mehr oder weniger.

00:25:42: Genau.

00:25:42: Die Vorbereitung für sechsundzwanzig läuft ja schon.

00:25:44: Die Teilnehmer sind bei uns schon seit Juni, fünfundzwanzig in der Vorbereitung.

00:25:47: Da mache ich doch jetzt nicht auf halber Streck gestoppt.

00:25:50: Also insofern durchziehen und wenn es wirklich nicht klappt, dann kann man siebenundzwanzig bei hoffentlich neun Prüfungsordnung nochmal das Thema nochmal neu aufrollen.

00:26:03: wenn man das möchte.

00:26:04: Es ist auch stark in der Diskussion, einen zweiten Prüfungstermin anzubieten, dass sich das Ganze nicht so in die Länge zieht.

00:26:11: Da ist aber dem Vernehmen nach die Finanzministerium strikt dagegen, ob sich das, also ich glaube eher nicht, dass der kommt.

00:26:19: Ich glaube, im ersten Schritt wird es die modulare Prüfung geben, der Wegfall der Begrenzung auf drei Jahre und der Fakultätsvorbehalt soll fallen.

00:26:30: Das heißt, bisher sind ja nur sind ja nur Kandidaten zugelassen mit einer betriebswirtschaftlichen oder juristischen Vorbildung.

00:26:39: Und das soll wegfallen.

00:26:40: Das heißt, künftig können sich auch, keine Ahnung, Maschinenbauingenieure oder Ärzte bewerben für die Prüfung oder zur Prüfung anmelden.

00:26:50: Die müssen dann aber in eine Nachprüfung gehen.

00:26:52: Also die müssen dann eine, also so eine Art.

00:26:55: Betriebswirtschaftliche Nachprüfung machen.

00:26:57: zwischen der bestandenen schriftlichen Prüfung und der mündlichen Prüfung gilt übrigens auch für die Juristen, weil die sind nämlich, die haben kein BWL im Studium.

00:27:05: Die müssen auch in die Nachprüfung nach gegenwärtigem Stand.

00:27:10: Ja.

00:27:11: Juristen sind ja sowieso so ein eigenes Volk, weil die dürften ja theoretisch schon Steuerberaten tätig sein, ohne die Steuerberater.

00:27:17: Sie können es halt nicht.

00:27:17: und persönlich, ich kenne ja einige ehemalige Kombinutur, die wollen es auch alle nicht, weil das Steuerrecht doch in dem Rechtssystem in Deutschland doch schon sehr, sehr eigen ist.

00:27:26: Die sind die meisten doch relativ froh, wenn sie mit dem Steuerrecht eher weniger zu tun haben.

00:27:32: Und diejenigen, die das entspannen finden, die haben den ... die Abzweigungen schon auch früher genommen irgendwie in Richtung Steuerrecht.

00:27:39: Ja, aber ich finde es irgendwie lustig, die Vorstellung, dass die Juristen, dass die dann nochmal in eine Nachprüfung müssen.

00:27:44: Aber ich habe von einem Präsidenten der Bundessteuerberaterkammer, der bei dieser Reform maßgeblich beteiligt ist, die auch gekommen ist, dann ist es halt so.

00:27:54: Und was auch noch, das ist auch nicht so ganz... also was heißt offiziell, da wird nicht so viel darüber gesprochen, die Praxiszeit soll verlängert werden.

00:28:02: Die haben ja jetzt gibt es ja die unterschiedlichsten Praxiszeiten, also das schwankt ja von zwei bis acht Jahren.

00:28:09: Im Moment ist es so, wenn du einen Hochschulabschluss hast mit einer Regelstudienzeit von acht Semestern kannst du ja nach zwei Jahren in die Steuerberaterprüfung gehen.

00:28:18: und diese Zeiten, diese unterschiedliche Zeiten sollen vereinheitlich werden auf drei und sechs Jahre.

00:28:24: Also nur noch diese zwei.

00:28:25: Das heißt, es würde quasi eine Verlängerung der Praxiszeit von der Zeit zwei auf drei Jahre bedeuten.

00:28:32: Für die mit dem Uniabschluss, die

00:28:34: rein

00:28:36: über die Praxis kommen, da wird es ja gerade erst verkürzt.

00:28:39: Also, als ich damals die Ausbildung gemacht habe, wurde mir immer noch gesagt, mit Steuerverhandlungen stellt, da kann man zehn Jahre arbeiten und dann macht man irgendwann die Steuerberaterausrüffung.

00:28:46: Jetzt sind es acht.

00:28:47: Ja, das soll auf sechs Jahre.

00:28:48: Also es sollen nur noch drei oder sechs Jahre geben.

00:28:52: Das ist für die eine Verbesserung.

00:28:53: Wenn Sie

00:28:53: sagen, als ich überzeugt das Steuerfach angestellt, da finde ich das sehr gut.

00:28:55: Dadurch wird ja quasi die Steuerfach angestellten Ausbildung auch erheblich aufgewertet im Vergleich zu dem Studium.

00:29:02: Absolut.

00:29:02: Was ich persönlich auch nachvollziehen kann und zwingend notwendig finde, liebe Grüße an meine ehemaligen Kollegen von KPMG.

00:29:08: Da war ich gefühlt der einzige, der Ahnung hatte, weil ich umgeben war von irgendwelchen BWL-Studien, die noch nie ein Steuerformular vorher gesehen hatten.

00:29:14: Und ich dachte mir Leute, Das ist erste Woche erstes Lehrjahr gewesen und die hatten alle schon ihren Narztafast fertig.

00:29:23: Nee, also klar, finde ich aber auch super, weil die bringen auch natürlich viel Praxiserfahrung mit und ich denke mal, dass das durchaus begrüßenswert ist.

00:29:34: Ja.

00:29:34: Also ich finde insgesamt, also ich muss ehrlich sagen, ich meine die Reform ist natürlich jetzt für uns ein Riesenbrett, was wir bohren müssen, weil wir müssen ja diese ganzen Modul, wir müssen unsere Lehrgänge ja auch modularisieren, was wir aber schon fleißig machen.

00:29:47: Also wir haben schon komplett die Konzepte entwickelt für siebenundzwanzig, weil wir ja jetzt schon Anfang des nächsten Jahres mit der Werbung rauskommen und da wird es entsprechende Modulkonzepte schon geben.

00:29:57: Da sind wir also voll auf Kurs.

00:30:01: Und eine zweite Sache, die ich auch total begrüße, ist, dass die Prüfung digital werden soll.

00:30:06: Also das digitale Schreiben wird noch mehr kommen.

00:30:09: Das gibt es ja bisher nur in zwei Bundesländern.

00:30:12: Und das soll ab siebenundzwanzig auch flächendeckend eingeführt werden.

00:30:16: Das heißt, also da sind wir wieder bei den physischen Belastungen.

00:30:19: Also ich glaube, eine Tastatur ist dann weniger anstrengend als ein Stift.

00:30:25: Es ist vor allem

00:30:26: einfach gewohnt.

00:30:27: Da geht es ja gar nicht darum, weil ich höre gleich in meinem Kopf schon wieder einige ältere Kollegen sagen, die Jugend hält ja gar nichts aus.

00:30:34: Nein, aber es spricht nicht mehr der Lebenswirklichkeit, wie heute gearbeitet wird.

00:30:38: Es geht ja nicht darum, ob jemand belastbar ist oder nicht, sondern es hat einfach nichts mit dem Büro.

00:30:41: Alltag zu tun, sechs Stunden lang mit einem Stift auf den Zettel zu freien, dann ist es halt sinnvoller eher mit dem Arbeitsgerät auch die Prüfung zu schreiben und in der man auch jeden Tag arbeitet.

00:30:53: Ja, also ich meine, der Professor Schwab, der Präsident der Bundessteuerberaterkammer, der hat ja auch mal mit seiner Vision geäußert, dass die Steuerberaterprüfung einfach mal zeitgemäß als Open Book Prüfung angeboten wird.

00:31:09: wo man mit allen Materialien arbeiten kann, mit denen man auch in der Praxis arbeitet.

00:31:12: Und das ist völlig richtig.

00:31:14: Ich glaube, NWB-Kira, Hans, das von Otto Schmidt und Co-Pilot-Tex von Haufe sind dann zugelassen für die Steuerberaterprüfung.

00:31:24: Ja, ist doch super, genau.

00:31:26: Und nein, aber das ist auf jeden Fall der richtige Weg.

00:31:29: Ich glaube zwar nicht, dass es jetzt im ersten Schritt kommt, aber wir bewegen uns in die richtige Richtung.

00:31:33: und vor allem die Zielsetzung, die Prüfung moderner und attraktiver zu machen bei gleichzeitiger Wahrung des hohen Qualitätsniveaus, weil der Titel-Steuerberater, der ist ja wirklich ein Qualitätsmerkmal und das muss auch so bleiben.

00:31:48: Das ist ein gutes Siedel.

00:31:49: Und da darf auch nicht dran gerüttelt werden und das ist auch Ziel dieser Und insofern begrüßt sich das total, was da passiert, auch wenn es für uns ein bisschen natürlich Arbeit bedeutet.

00:32:02: Also nein, aber das ist auf jeden Fall der Schritt in die richtige Richtung.

00:32:08: Wie ist das?

00:32:08: Gibt es irgendwelche Bestrebungen an den Inhaltlichen, also quasi an den Fächern auch zu ändern?

00:32:13: Weil ich verstehe, dass der Steuerberater-Titel wirklich... Also dass das ein Qualitätsmerkmal und Qualitätssiegel ist.

00:32:24: und ich bin auch grundsätzlich gerade in der heutigen Zeit Internet und jeder behauptet sich irgendwie im Internet auch als Experten.

00:32:31: Ich sehe das schon, dass das wichtig ist, dass es auch geschützte Begriffe gibt, obwohl ich sonst normalerweise auch aggressiv immer gegen alles argumentiere.

00:32:39: Das kann ich schon sehr gut nachvollziehen.

00:32:42: Aber... Viele Dinge, die heute in der Steuerberater Praxisalltag und auch für eine steuerliche Beratung extrem wichtig sind, da geht es wirklich um technologische Dinge und Schnittstellen und Verständen von Flüssen, Datenströmen und Einschätzung wäre.

00:33:00: Ich bin mindestens genauso gut eine Rolle, wie irgendwie die Abgabenordnungen runterbedenzt zu können.

00:33:08: Wo man sagen kann, okay, der Steuerberater Titel hat zwar eine hohe Qualität, aber gleichzeitig läuft der auch Gefahr, so ein bisschen als Theoretiker in der Schublade zu verschwinden, weil es halt schon einfach nur eine sehr theoretische Prüfung ist und immer weniger mit der gelebten praktischen Herausforderung in der Steuerberatung oder Finanzabteilung zu tun hat.

00:33:30: Gibt es da irgendwelche Überlegungen in die Richtung, das zu ergänzen, zu erweitern, anzupassen?

00:33:37: Ja.

00:33:37: Also die Überlegungen gibt es in der Tab schon sehr lange.

00:33:42: Problemen, die Prüfungsaufgaben selber kommen eben aus dem Finanzministerium, also von der Finanzverwaltung.

00:33:48: Und da tut man sich ein bisschen schwer mit Änderungen.

00:33:52: Da ist es also ein bisschen zäh.

00:33:54: Aber die Überlegungen gibt es.

00:33:56: Und ich glaube, da wird man auch nicht drumherum kommen, in einem zweiten Schritt da entsprechend anzupassen.

00:34:01: Wie du sagst, auch hier hat die Realität mit der Prüfung oder hat sich die Realität weiterentwickelt.

00:34:07: Da gibt es die verschiedensten Bereiche.

00:34:08: Da gibt es das ganze Thema Sozialversicherung.

00:34:10: Das ist ein Riesenthema auch bei Steuerberatern.

00:34:13: Da gibt es das ganze Thema Datenschutz.

00:34:15: Da gibt es das ganze Thema Digitalisierung.

00:34:18: Und alles, was damit so verbunden ist.

00:34:20: Also da wird man auf jeden Fall sich anpassen müssen.

00:34:26: Und ein zweiter Punkt, den ich persönlich wichtig fände und wo wir auch was machen möchten, obwohl es kein Prüfungsfach ist, es geht darum, junge Steuerberater überhaupt mal fit zu machen, dafür, was es bedeutet, eine Kanzlei zu gründen oder eine moderne Kanzlei zu führen.

00:34:42: Also das Thema moderne Kanzlei führen, digitale Kanzlei.

00:34:47: Leih.

00:34:48: Das sind so Themen, die einfach brandaktuell sind und wo sich in der Praxis unglaublich viel tut.

00:34:54: Und da muss man natürlich ja auch die jungen Steuerberater eben an die Hand mal ein bisschen nehmen, an der Uni lernt man das nicht und ist sie da auch ein bisschen vorzubereiten.

00:35:05: Ne, eben man lernt das Gefühl nirgendwo, aber das ist auch ja in gewisser Weise fast in jedem Beruf ja so, teilweise Grundzüge des.

00:35:16: Ich sage, Selbstständigkeit ist ein Grundvoraussetzung.

00:35:20: Ein Grundvoraussetzung muss eigentlich schon auch in der Schule sein.

00:35:23: Kern das versteht.

00:35:25: Steuerberatern davon kann man wenigstens nicht mehr in die Schuhe schieben, dass sie nicht wissen, wie das Nettogehalt sich aus dem Bruttogehalt berechnet.

00:35:32: Das erwartet nicht von einem Steuerberater zumindest, aber das ist ja, wenn junge Menschen in Beruf irgendwo einsteigen, auch nach einer Uni, dann wissen die das nicht zwingend.

00:35:41: Bei Steuerberatern kann man das wenigstens für alles gegeben voraussetzen, aber Selbstständigkeit und der Nehmertum ist ja deutlich mehr, als einfach nur die fachliche Expertise zu herrschen.

00:35:49: Ja, nein, aber es gibt in der Tat viele Bereiche, die der Prüfung gar nicht abgedeckt sind, die man natürlich... Das ist im Übrigen... Bislang waren die Überlegungen dahingehend, das sozusagen in der mündlichen Prüfung etwas, die mündliche Prüfung dahingehend anzureichern, weil die mündliche Prüfung bezieht sich ja weitestgehend auf den Stoff der schriftlichen Prüfung, ergänzt noch ein bisschen um Berufsrecht und Wirtschaftsrecht, aber dass man vielleicht in der mündlichen Prüfung die Plattform hat, da noch eben andere Themen noch unterzubringen, die einfach mehr Praxisbezug haben.

00:36:25: Aber ich, wie gesagt, halte ich auch für notwendig.

00:36:28: Sehe ich aber nicht jetzt in der Reform.

00:36:30: Also

00:36:30: in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den

00:36:34: in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den

00:36:41: in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in den in.

00:36:54: Und dann dachte ich mir, gut, das ist schon spannend.

00:36:58: Und dann habe ich mir so angeguckt, was kann ich jetzt eigentlich machen?

00:37:02: Wie positioniere ich?

00:37:03: Wie möchte ich eigentlich arbeiten?

00:37:05: Und bin darin geändert, dass ich gesagt habe, nee, dann beschäftige ich mich halt lieber noch mehr mit den Themen Technologie, Prozesse, Mitarbeiter, Vermarktung, Organisation und diese ganzen Sachen, die alle keine Vorbehaltsaufgaben sind und mache das einfach und habe dann tatsächlich auch eine Kanzwei übernommen, was auch heute schon möglich ist.

00:37:23: Und ich glaube, Aber das muss ich dir ja nicht erzählen.

00:37:27: So ein bisschen schafft sich dieses, auch wenn es noch so ein Qualitätssiegel ist, diesen Störberater-Zititel zu haben, verliert der aber schon an Wert, wenn der zentrale, wichtige Aufgaben- und Themenbereiche einfach nicht mehr abdeckt.

00:37:42: Und links und rechts dann plötzlich andere Leute da plötzlich...

00:37:48: Deswegen ist es ja so wichtig.

00:37:51: Du kannst ja mal bei uns in Bergama Fachassistent, Digitalisierung und IT Prozesse.

00:37:56: Das ist super spannend.

00:37:57: Da passieren genau solche Dinge.

00:38:01: Aber

00:38:02: ich kenne ihn ja.

00:38:02: Ich war auch in Vorbereitungskursen durchaus schon aktiv.

00:38:05: Das ist ja das Lustige eigentlich.

00:38:07: Und ich hätte ja die Prüfung gemacht.

00:38:08: Für mich hat sich einfach nur die Frage gestellt von Aufwand und Nutzen.

00:38:12: Und dann habe ich gesagt, den Nutzen, das was ich heute machen möchte, kann ich ausnahmslos alles heute schon tun.

00:38:17: Und dann brauchen die Störberaterprüfung nicht.

00:38:19: Das ist auch, das kann ja okay sein, wenn das das Ziel ist.

00:38:23: Ich bin mir nur nicht sicher, ob das das Ziel von jedem der Akteure ist.

00:38:27: Klar, ich kann es nachvollziehen, dass das Finanzministerium da eventuell weniger progressiv ist.

00:38:32: Aber das ist schon für den Berufsstand eine Veränderung.

00:38:35: Also da

00:38:36: sind... Ich kann nicht beurteilen.

00:38:37: Ja, du hast vollkommen recht und da muss die Beraterprüfung, muss sich auch in die Richtung hin entwickeln.

00:38:42: Der Berufsstand selber, insbesondere die jüngere Generation in dem Berufsstand, die sind schon soweit.

00:38:47: Die nehmen ganz andere Aufgaben wahr noch, als man so mit dem klassischen Steuerberater verbindet.

00:38:52: Also gerade die ganzen Jungs mit der... Dozenten, mit denen wir die Fight-Vorbereitung, also Fachassistent Digitalisierung als die Prozesse machen.

00:39:04: Die sind ja alle selbstständig in Kanzleien, also es sind reine Praktika, die da bei uns als Dozenten auftreten.

00:39:10: Und die, was die in den Kanzleien machen, das hat nichts mehr mit dem zu tun, wie ich es noch damals in der Kanzlei oder kennengelernt habe, wo ich war.

00:39:17: Also, da tut sich schon unglaublich viel und die Prüfung muss jetzt eigentlich nachziehen, um das abzubilden.

00:39:25: Das war das, was ich auch eingangs gesagt habe.

00:39:27: Der Beruf ist eigentlich total spannend und bietet echt viele neue und interessante Aspekte, in die man da eintauchen kann.

00:39:37: Und insofern wäre es umso wichtiger, dass die Prüfung da eben entsprechend sich auch anpasst oder dem da den Weg mitgeht.

00:39:46: Wahnsinnig spannend.

00:39:47: Wie sind denn jetzt ganz konkret die Schritte?

00:39:49: Wenn es ein Zuschauer hier gerade dabei ist und sagt, oh, ich bin ja noch gar nicht im Vorbereitungskurs, ist das denn für?

00:39:57: es ist schon zu spät?

00:39:59: Weil du sagst, sie sind schon alle in der Vorbereitung?

00:40:02: Nein,

00:40:03: also wir haben... Also die Kurse fangen, die ersten fangen im Juni an, aber wir haben ganz viele, die jetzt erst einsteigen.

00:40:11: Wir haben auch viele, also ich würde mal sagen, als Faustregel spätestens zum Klausurenkurs muss man einsteigen, der startet, ich glaube Ende Februar.

00:40:20: Ende Februar, Anfang März.

00:40:22: Und das ist also der späteste Zeitpunkt, wo ich empfehlen würde, einzusteigen, weil wichtig ist, wie gesagt, dass man ganz, also wirklich Klausurtraining, außerigen Klausurtraining, hat zur Vorbereitung.

00:40:34: Aber das kann man durchaus dann auch noch schaffen.

00:40:36: Also wenn man sagt, Mensch, ich will mir das jetzt, ich will das jetzt XXVI durchziehen, ja, ich stört es nicht, dass das noch eine Blockprüfung ist, dann, wie gesagt, wird es dann latest zum Klausurenkurs.

00:40:51: Wenn man jetzt noch so ein bisschen am Haar ist und sagt, ich bin eigentlich vielleicht nicht der Prüfungsmensch, ich habe Berührungsangst oder keine Ahnung, ich habe Familie, ich weiß gar nicht, wie ich das hinkriegen soll und so weiter und so fort, dann würde ich sagen, abwarten.

00:41:07: Dann würde ich aber zumindest genau beobachten, was sich tut.

00:41:12: Wir haben übrigens auf unserer Webseite einen eigenen Reformradar eingerichtet.

00:41:18: Da gibt es also eine spezielle Seite.

00:41:21: Da muss ich dir noch den Show, den Link für die Show Notes schicken.

00:41:26: Da informieren wir sozusagen, also alles was es bis jetzt schon gibt, steht da drin und vor allem wir informieren immer ganz hoch, ganz aktuell über die Entwicklungen.

00:41:36: Also da einfach mal reinschauen und da geben wir auch Empfehlungen ab.

00:41:40: Also sobald wir was genaues wissen, werden wir auch Empfehlungen abgeben, was wäre, wenn, was wir da raten würden.

00:41:47: Wunderbar.

00:41:48: Ich glaube, besser informiert kann man die Leute nicht entlassen, weil wenn ich auf die Zeit schaue, es verging tatsächlich wem Flüge, aber es betrifft mich in gewisser Weise irgendwie persönlich.

00:41:56: Habe ich in der Vorbesprechung schon gesagt, muss mich gar nicht wieder stellen und blöd tun, weil ich bin genau in der Phase, dass in meinem Freundeskreis links und rechts schreiben alle mögliche, gerade die Prüfung.

00:42:05: Und ich habe mich vor allerlei Jahren dazu entschieden, sie nicht zu schreiben, weil ich mir dachte so, alles, was ich heute mache, kann ich auch weitermachen.

00:42:12: Brauche ich die Prüfung mich für.

00:42:14: Aber es ist natürlich wahnsinnig spannend und es ist für mich auch nicht komplett.

00:42:17: weg vom Tisch das Thema überhaupt nicht, gerade wenn vielleicht Änderungen kommen.

00:42:21: Ja.

00:42:21: Bisschen schade, dass die Einschätzung von dir ist, dass vielleicht inhaltlich jetzt die Anpassung nicht kommt, dann ist der Fight vielleicht eher für mich.

00:42:29: Ja,

00:42:30: ja, ja.

00:42:30: Weil ich mich näher beschäftige.

00:42:33: Nein, aber was ich wirklich allen mitgegen kann, trotzdem, es lohnt sich wirklich, sich auf dieses Abenteuer einzulassen.

00:42:43: Und hier muss ich nochmal ein bisschen Eigenwerbung machen.

00:42:47: Wir sind natürlich bestens vorbereitet auf das neue System.

00:42:52: Und vielleicht können wir auch nochmal, wenn jetzt konkret bekannt ist, was kommt und wie es kommt, können wir vielleicht ja nochmal ein Update machen, ein kurzes, weil dann kann ich auch konkret nochmal Empfehlungen aussprechen oder ansonsten einfach bei uns auf die Seite gehen.

00:43:10: Also das Thema wird uns ja definitiv, wenn wir jetzt darüber reden, das wird die Prüfung siebenundzwanzig betreffen und du sagst es auch schon, da ist noch ein Rattenschwanz an Arbeit zu erledigen mit Gesetzen.

00:43:20: Das Gesetz ist ja auch nicht mal über Nacht von der Person geschrieben, sondern muss ja auch erstmal alle Hürden nehmen, die so ein Gesetz nehmen muss.

00:43:27: Das heißt, das wird uns ja die nächsten Monate und Jahre beschäftigen, ich glaube.

00:43:31: Nicht Jahre, der Plan liegt.

00:43:32: Entschuldige, wenn ich dich da unterbreche, der Plan liegt.

00:43:34: In der

00:43:35: Gesetzgebung nicht in der Vorbereitung schon, wenn wir über die Prüfung siebenundzwanzig reden.

00:43:38: Das heißt, die Änderung und Anplatten.

00:43:40: April, sechsundzwanzig sollen alle Gesetzesänderungen durch sein.

00:43:44: Genau, dann sind die Gesetze durch.

00:43:46: Und dann muss Knoll erst mal die Kurse an, was sie vielleicht parallel haben, wenn ihr vorher schon Einblick gehabt

00:43:51: habt.

00:43:52: Aber dann fangen erst die Prüflinge an sich, das erste Mal damit zu beschäftigen, zu können.

00:43:58: Das meine ich mit, das ist denn Jahre, weil auch das erste Feedback, wie läuft es denn eigentlich?

00:44:03: Hat diese Reform irgendwas gebracht und wie verändert diese Dynamik?

00:44:07: Das können wir ja erst dann in fast zwei Jahren analysieren.

00:44:11: In mehr als zwei Jahren, wenn die Ergebnisse der Prüfung von in zwei Jahren es da sind.

00:44:15: Das meine ich mit diese ganze Veränderung und die Auswirkungen und verändern sich dadurch die Durchfallquote oder gehen dadurch die Anmeldezahlen nach oben und diese ganzen Effekte, da werden wir noch viel beobachten.

00:44:27: Da hofft man, da hofft man drauf, dass es genauso ist wie bei den Wirtschaftsküfern.

00:44:31: Da sind seit der Modularisierung die Anmeldezahlen nach oben gegangen.

00:44:34: Also die haben tatsächlich in der Tat eine Belebung feststellen können und den gleichen Effekt hofft man sich natürlich auch bei der Beraterprüfung.

00:44:42: Aber, wie heißt es so schön?

00:44:44: Schauen wir mal den Sengmaschur.

00:44:47: Vielen, vielen lieben Dank dir.

00:44:49: Andreas war für mich sehr erkenntnisreich.

00:44:51: Ich hoffe für dich, ihr euch, liebe Zuhörer, Zuschauer auch.

00:44:56: Wenn es dazu Fragen gibt, dann schaut auf jeden Fall in den Show Notes, in der Videobeschreibung vorbei.

00:45:03: Da gibt es alle Informationen und auch die Kontaktmöglichkeiten zu Knoll.

00:45:07: Und da bin ich mir sicher, dass ihr da auch weiter hilft, wenn Leute da ihre Fragen

00:45:10: machen.

00:45:11: Danke, Melchior, dass ich hier sein durfte.

00:45:13: Hat richtig Spaß gemacht.

00:45:15: Und ja, dann in diesem Sinne.

00:45:19: Ciao.

00:45:21: Ciao, ciao.

00:45:22: Ciao.