00:00:00: Ansteuern.

00:00:05: Der NWB-Podcast für Steuerfachleute mit Melchior Neumann.

00:00:14: Herzlich willkommen zum Ansteuerndpodcast, dem NWb Podcast für Steuerfachleute!

00:00:19: Mein Name ist Melchor und an meiner virtuellen Podcastseite – uns gibt's auch als Video auf YouTube – das heißt da auch visuell sitzt Anka Trin.

00:00:29: Anka Drin, schön dass du da bist, herzlich willkommen.

00:00:32: Hallo und danke, dass ich heute da sein darf, MelchORn.

00:00:36: Also du beschäftigst mit einem wahnsinnig spannenden Thema und wir haben gerade eben kurz vor Besprechung, in welche Richtung soll das Gespräch eigentlich Ihnen gesprochen.

00:00:48: Und ich wollte einen Kommentar machen den ich mir verkniffen habe weil ich dachte damit fange ich einfach dieses Gespräch jetzt an.

00:00:54: Und zwar in einer Steuerberatung beschäftigen... also wenn man ein Steuerberater im Kanzleienhaber fragt was brauchen Sie?

00:01:02: sagen die allermeisten, das häufig genannte Problem ist immer neue Mitarbeiter.

00:01:08: Recruiting, Recruitting, ich brauche mehr neue Mitarbeiter und manchmal denke ich mir du bräuchtest keine.

00:01:15: wenn du deine eigenen Mitarbeiter es besser behandeln würdest sie bleiben oder sich weiterentwickeln würden.

00:01:22: dann muss man nämlich nicht draußen nach Lösungen suchen sondern hat sich vielleicht schon in den eigenen Reihen sitzen.

00:01:28: Das war mein Gedanke rund zu deinem Themenbereich.

00:01:32: Vor allem beschäftigst du dich mit mentaler Gesundheit, mit... Wie würdest du es am besten beschreiben?

00:01:39: Mentale Gesundheit klingt für mich immer gleich schon so als wenn ich krank wäre.

00:01:43: Aber generell Resilienz würde ich am ehesten sagen.

00:01:50: Aus Leistungs-Performen sehe ich eher wie kriege ich das mit dem Kopf hin, dass ich voll leistungsfähig bin.

00:01:58: Ja, du hast's!

00:02:01: Wahrscheinlich, ja.

00:02:02: Aber du hast eigentlich ganz wichtige Schlüssebegriffe schon gesagt.

00:02:05: also im Endeffekt steht über einem das Thema mentale Gesundheit.

00:02:08: aber das ist ehrlicherweise mittlerweile leider auch einfach ein super unaffraktives Wort geworden Auch in der Steuerberatungsbranche.

00:02:16: Das heißt es geht sehr viel um eine Leistungsfähigkeit und nachhaltige Performance.

00:02:19: tatsächlich Es geht wirklich wie du es gesagt hast darum Wie kann ich mit meinem Team arbeiten was ich jetzt habe?

00:02:24: Um da einfach das Maximale rauszuholen Und am Ende des Tages geht es natürlich um die mentale Gesundheiten.

00:02:30: Also wirklich, um die mentalen und psychischen Gesundheit auch aufrecht zu erhalten und zu stabilisieren.

00:02:36: Das steht am Ende dieser ganzen Kette.

00:02:38: aber im ersten Schritt geht's jetzt wirklich darum Arbeitspsychologische Aspekte in die Steuerwelt reinzubringen sich um die Mitarbeitenden zu kümmern und diese zu stabilizieren das Beste rauszuholen und halt langfristig vor Ausfallkrankheiten etc.

00:02:50: auch einfach zu schützen müssen wir ganz simple runterzubrechen.

00:02:53: Genau das ist das somit ich mich tagtäglich so beschäftige und rumschlare.

00:02:58: Ja, und das spezialisiert auch für Steuerkanzleien oder unter anderem auf?

00:03:04: Und wie kommt man denn darauf?

00:03:08: Ich sag's mal sehr böse.

00:03:09: Haben es Steuerberater so sehr nötig weil sie alle schon tief im roten Bereich sind.

00:03:14: oder magst du Steuerberatung gerne?

00:03:17: Beides!

00:03:19: Also meine Geschichte fängt tatsächlich ein bisschen an dass ist aus der Praxis entstanden ist.

00:03:25: Also ich habe jetzt vor meiner Unternehmensgründung hier in Hamburg ganz simpel als Psychologin an der Praxis gearbeitet, hab Coachings angeboten, so typisch wie man es startet.

00:03:36: und da war relativ am Anfang die Frage mit wem möchte ich arbeiten?

00:03:39: Warum auch immer!

00:03:39: Da kann man ja ganz viel darüber diskutieren.

00:03:42: Habe ich angefangen Anwälte anzuziehen, Steuerberater anzuziehen bin in ein oder zwei Großkanzler reingekommen je meistens zu einem Coaching Pool.

00:03:48: also wenn sie gewisse Bedarf haben haben sich angerufen Und dann hab ich relativ schnell gemerkt, dass mir die Arbeit insbesondere in diesen beiden Zielgruppen sehr viel Spaß macht.

00:03:58: Das sind auch Typ-Sachen, also Typfragen ... Ich weiß von Kolleginnen das ist viel immer so, oh Gott es werden bloß kein Anwalt und keinen Steuerberater auf dem Stuhl gegenüber von mir.

00:04:07: Ja!

00:04:08: Ich fand's ehrlicherweise immer sehr cool.

00:04:10: Es hat mir sehr viel Freude gemacht.

00:04:12: warum?

00:04:12: Weil Steuerberata extrem kockertief veranlagd sind und sehr ambitioniert und ärgerheizig und Persönlichkeitseigenschaft mitbringen Ehrlicherweise auch sehr ähnlich zu dem sind, wie ich ticke.

00:04:25: Und irgendwie war das so für mich ein absurde Ansporn ... als ich gemerkt habe dass es ein immenser Bedarf da ist, nachdem wir über mich diskutieren müssen aber natürlich die Hemmschwölle in diese Themen einzutauchen einfach extrem hoch ist und dadurch ist sich auch ein ärgererziger Mensch bedacht ich mir so naja probieren wir das Ganze doch mal und ehrlicher Weise jetzt hier in Hamburg.

00:04:43: an der Praxis hat es super gut funktioniert.

00:04:46: was wir denn gesagt haben muss jetzt mehr passieren.

00:04:48: wir haben das Unternehmen gegründet haben wir direkt uns gefragt, okay mit wem war man zusammenarbeitet?

00:04:52: und es war direkt klar ich bin voll schon drin in Hamburg.

00:04:54: Ich habe die ersten Kontakte.

00:04:56: hier ist der Bedarf da.

00:04:57: Wir gehen voll auf Steuerberater, voll auf diese Zielgruppe und ehrlicherweise bis heute war das für mich die beste Entscheidung, die ich hätte nur treffen können.

00:05:04: und dass ein sehr dankbarer und sehr schöner Zusammenarbeit mit Steuerberater bisher

00:05:11: Schön oder?

00:05:13: Was ich bisher gehört habe, ist eher das was deine Kollegen dann gesagt haben und die sagen jetzt wenig mit Steuerberater.

00:05:18: Die müssen unbedingt Recht haben und denen geht es zu sehr um Prinzipien statt um... Also keine Ahnung!

00:05:25: Es ist ja nie auch per se gut oder nicht gut sondern es passt halt und matcht halt einfach oder nicht.

00:05:30: deswegen ist das ja wenig Wertung dabei und offensichtlich kann ich in der Branche mich auch ganz kurz so recht finden.

00:05:37: von daher sowieso keine Wertung von einer Seite.

00:05:40: Das heißt aber, dein beruflicher Weg ist quasi klassisch einer Psychologin gewesen.

00:05:47: Was jetzt nicht vorher aus der Innen- und Steuerberatung groß...

00:05:50: Nein gar nicht!

00:05:52: Ich habe ganz klassische Psychologie studiert, aber früher in Schwerpunkt Arbeit auch gewählt.

00:05:56: Also für mich war immer die Frage wie können wir arbeiten?

00:05:59: Dass wir gesund leistungsfähig bleiben, nicht ausbrennen?

00:06:03: Also so typische arbeitspsychologische Fragen quasi.

00:06:06: Für mich war immer klar, dass ich mich niemals anschein lassen werde.

00:06:08: also ich habe schon vor einem Sportbereich gearbeitet und hab mich damals im Studium schon selbstständig gemacht.

00:06:15: Und dann war einfach nur die Frage mit wem möchte ich arbeiten?

00:06:17: Und dann ist es wirklich aus der Bedarf heraus entstanden natürlich in dem Umfeld in dem ich mich bewegt habe.

00:06:22: Ich komme aus dem, was wir fürhin auch schon hatten.

00:06:24: Ich habe spiel mein Leben lang schon Tennis.

00:06:26: Natürlich sind in Tennis Vereinen eher... Menschen, die natürlich auch noch mal aus anderen Zielgruppen kommen.

00:06:30: Das heißt meine Kontakte und mein Netzwerk, weil wir saßen sowieso schon in der ganzen Branche irgendwie drinnen.

00:06:35: Ich kenne super viele Anwälte.

00:06:36: Ich kannte sehr gute Steuerberate hier in Hamburg.

00:06:39: Deswegen war es für mich auch sehr leicht mit dieser Branche am Anfang Fuß zu fassen.

00:06:43: Ich glaube aber auch ehrlicherweise, das ist ein bisschen meine Hypothese, das sind auch sehr viel Typ-Sache.

00:06:48: also ich glaube wenn man bestimmte Charakter Eigenschaften mitbringt... Und jetzt vielleicht, um das ohne dispektierlich auszudrücken nicht gerade ein kleines Mäuschen ist was sich unterbuttern lässt von vielleicht jemanden der eine sehr starke Meinung hat.

00:07:05: Kommt man ehrlicherweise ganz gut damit klar und ich glaube das macht es mir auch einfacher dass ich auch anerkannt werde für meine Arbeit von den Steuerberatern.

00:07:14: damit fahre ich ehrlicherweise sehr gut.

00:07:15: Und am Ende des Tages geht es auch immer darum, wie spricht man denjenigen an?

00:07:18: Also, wie kommuniziere ich, wie kann ich dich abholen?

00:07:21: und wir arbeiten ja sehr datenbasiert.

00:07:22: Ich sag gar nicht einfach, wir machen jetzt irgendeinen Achtsamkeits Floskel Seminar in Art mit fünfmal aus und dann geht's für mich ein besser sondern wir machen wirklich eine Diagnostik vorweg.

00:07:30: das heißt wir können jedem Steuerberater schwarz auf weiß zeigen wo steht die Kanzlei Wie geht es dir was beschäftigt dich Wo sind Belastungsfaktoren und wo müssen wir ansetzen?

00:07:39: Das heißt wir ziehen uns da nichts aus den Fingern Sondern wir sehen ja einen wirklich schwarz-auf-weiß.

00:07:43: Wo ist der Ist-Zustand gerade und wo kann es hingehen?

00:07:45: Von daher macht uns das natürlich auch noch mal ein Stück weit leichter.

00:07:48: Ja, ich glaube dieses Zahlendaten basierte... Das wird ja wahrscheinlich bei den Zahlenmenschen auch eher besser.

00:07:56: Absolut!

00:07:58: Weil du gesagt hattest wie man sie anspricht.

00:08:00: Wie sprichst du sie denn rein praktisch an?

00:08:02: weil ich habe auch in unterschiedlichen Kanzwahlen jetzt irgendwie auch schon gearbeitet und ich frage mich so ein bisschen wann kommt dass Thema auf, dass ich mir Hilfe bei dir suchen würde.

00:08:16: Und das ist natürlich eine Beobachtung und ich glaube, wirst du teilen?

00:08:18: Vielleicht kannst du auch dazu was sagen, ist es, dass jüngere Generationen einfach präsente haben – das Thema auch mentale Gesundheit!

00:08:25: Wie geht's mir eigentlich mit dem, was ich

00:08:27: tue?!

00:08:27: Das haben jetzt vielleicht ältere Generation noch nicht so den Stellenwerk beigemessen aber das sind ja in erster Linie die Generationen, die dich eher beauftragen.

00:08:39: Das heißt wie entsteht das eigentlich, dass du mit wem zusammenarbeitest?

00:08:47: Also man muss sich tatsächlich so ein bisschen lösen von diesem Wort mentale Gesundheit.

00:08:53: Beim Endeffekt schauen wir uns ja an wie geht es der Kanzlei und wie geht's den Mitarbeitenden?

00:08:58: Das kennt jeder in der Kanzlei.

00:09:01: Und das zeigt sich vor allem zum Beispiel, Stresslevel ist sowieso gut.

00:09:04: Also die Branche ist ja eine sehr hoch belastete Branche alleine durch das ganze System, die Deadline-Ziefristen.

00:09:10: Super viele auch Einfelsfaktoren vom Außenmandanten wo es natürlich auch Abhängigkeiten gibt.

00:09:14: Das heißt da hat man schon mal einen Druck von außen und was man aber... nicht vergessen darf ist, jeder Inhaber spürt das irgendwo und hat da Fluktuation also Menschen kündigen.

00:09:25: Und man weiß warum derjenige gekündigt hat.

00:09:28: aber viele wissen eigentlich gar nicht mal was die Menschen wirklich beschäftigt hat.

00:09:32: dann gibt es oftmals eine hohe Krankheitsauslastung.

00:09:36: also immer wieder mitarbeiten wie immer wieder länger krank sind das kennt fast jede Kanzlei.

00:09:41: Dann hast du aber auch etwas worüber nicht viel gesprochen wird.

00:09:43: es ist Präsentismus.

00:09:45: also wie viele gehen arbeiten obwohl sie gar nicht arbeiten könnten und krank sind, und irgendwie gar nichts auf der Höhe sind.

00:09:52: Und eigentlich nur physiologisch anwesend sind aber mental ganz andersrum schwirren.

00:09:57: Das ist etwas was einfach jeder Kanzlerhaber sieht.

00:10:02: Aber wofür meistens die Kapazität gar nicht ist sich auch darum zu kümmern und wirklich mal unter die Wasseroberfläche zu gucken, zu gucken hey passt auf!

00:10:08: Was sind wirklich die Ursprünge dessen?

00:10:09: Warum ist das so?

00:10:11: Das ist was eine und was immer wieder ein Thema ist im Konflikte.

00:10:14: also ich höre von Konflikten ob es dass der Kanzei-Inhaber sich darum kümmern muss, weil die Spülmaschine ausräumt.

00:10:20: Weil A und B sich zacken oder ob das unterschwellige Rosaelefanten in dem Raum sind.

00:10:25: Das sind alles Punkte... ...die man irgendwo so wahrnimmt.

00:10:29: aber ehrlicherweise die Zeit fehlt auch, sich da rumzukümmern.

00:10:32: Weil Steuerberater sind eigentlich ganz oft im Feuerlischmodus.

00:10:35: also sie sind ja super reaktiv unterwegs und haben einfach gar nicht die Zeit dafür sich damit zu kümmern oder darum zu kümmeren.

00:10:41: Und deswegen gibt's uns!

00:10:43: Ja Aber was ist oder gibt es überhaupt den einen Ausflüser?

00:10:47: Also gut, vielleicht sprichst du die Stolberer doch einfach an und dann macht sich darauf aufmerksam dass das Problem oder die die Symptome diese sehen nicht die Ursache sind.

00:10:55: Und dass bei der hohen Krankheitsquote oder einer hohen Mitarbeiter Fluktuation vielleicht auch das ein Thema sein könnte.

00:11:02: Ist das eher so oder kickelt bei dir das Telefon gut?

00:11:05: Das versteht vielleicht er weiß ich nicht.

00:11:06: aber also hunni sie selber Hilfe da muss man drauf Aufmerksam machen was sie vielleicht Hilfe bräuchten weil sie Probleme sichtbar haben.

00:11:15: Beides, also es kommt ja immer so ein bisschen darauf an wie roter Leidensdruck ist ne?

00:11:18: Ich habe schon sehr viele Gespräche... Was ich

00:11:20: in der Steuerberatung sehr viel in meiner Erfahrung mache was ich wirklich auch an Steuerberatern gesehen hab die mit siebzig Jahren irgendwie noch ihre sechzig-siebzig-achtzig Stundenwoche arbeiten das kann nicht mehr mir mit meinem Alter meinen Blick auf Leben nicht vorstellen dass sich jemals bereit wäre soviel Was ich sehe, wie auch die Kanzlei ihnen aber sich aufopfern für ihre Mitarbeiter alles machen unter dem Strich.

00:11:46: Teilweise nicht mal besonders so supergut viel verdienen weil sie gemessen auch gerade auch auf Stunden und so weiter einfach so wahnsinnig viel arbeiten.

00:11:53: Und ein Pipi-Pleaser sind ohne Ende und den fällt das Wahnsinnig schwer ... sind ja irgendwie auch so gefangen, dass sie... wie du sagst eigentlich.

00:12:03: Die haben da nicht die Möglichkeit den Blick mal nach oben zu richten und ihre eigene Situation wahrzunehmen plus die ... ... Situation der Mitarbeiter wahrzunimmt.

00:12:10: Das ist ja der nochmal nächster Schritt.

00:12:11: Du kannst ja überhaupt erst mal auf jemand anderen eingehen wenn du die Kapazitäten selber hast das wahrzoneben und dann vielleicht auch das Skillset darauf zu reagieren.

00:12:19: Deswegen der Bedarf ist glaube ich da.

00:12:21: Die Frage ist nur wenn ich so im Tunnel bin, denn weiß ich nicht ob das helfen würde wenn du mich ansprechen würdest?

00:12:28: Ja, und da ist natürlich... also man muss immer gucken wen spricht man jetzt gerade an.

00:12:32: Es ist auf individueller Ebene als wirklich der zum Beispiel in den Führungskraften steuerberatete Kanzlerinhaber oder es ist wirklich das ganze Spielfeld, also das Team die Kanzlei auf dem man sich bewegt.

00:12:42: Also ich führe sehr viele Gespräche mit Inhabern und auch Steuerberatern oder auch Mitarbeitenden haben das Gefühl es ist etwas Und sie beschäftigt etwas.

00:12:54: Irgendwas läuft nicht richtig, durch Konflikte

00:12:56: z.B.,

00:12:56: Situationen die schwer sind, zum Beispiel Schlafmangel und Durchschlafen können.

00:13:01: Immer wieder Krankheit.

00:13:02: Das sind so typische Symptome, die Sie schon wahrnehmen.

00:13:04: Aber viele wissen gar nicht was da wirklich hintersteckt.

00:13:06: Ein typisches Phänomen ist, wir schieben alles auf, also Prokrastinationen.

00:13:12: Wir sind nicht so motiviert.

00:13:13: das Team muss mehr performen.

00:13:15: So was... So was kommen die schon rein und zu fragen wie kann man noch mehr machen.

00:13:20: Aber die Frage ist ja, was hält sie davon ab jetzt gerade überhaupt in diese Leistungsfähigkeit zu kommen?

00:13:27: Weil grade so wenn Leute reingehen mit.

00:13:28: ich möchte gerne motivierter sein.

00:13:29: Ich möchte gerne strukturiert sein.

00:13:32: Ehrlicherweise die meisten Leute und Kanzleien die so reinkommen sind erschöpft.

00:13:37: Das heißt die laufen wirklich schon am Limit Und da muss man wirklich unter der Wasserkante mal gucken, was für Themen sind da alte so viel Energie?

00:13:45: Das ist natürlich auch Prozesse ganz viel.

00:13:46: Das ist KI-Ganzviel.

00:13:48: Irgendwie Etablierung von sonst welchen Technologien... Aber das sind auch Konflikte!

00:13:52: Das ist Führung und Arbeitsplatzbedingungen.

00:13:55: Das sind so viele Punkte die man sich anguckt groß um zu verstehen warum ist es so?

00:14:00: Und das wissen die meisten gar nicht.

00:14:03: Wenn wir deswegen auf LinkedIn funktionieren zum Beispiel super, aber auch Podcasts funktionieren super wenn man darüber spricht und dafür Bewusstsein schaffen muss ich sagen weil es in einigen Podcast Ich habe versucht wirklich viel bin in einigem Communities auch drinnen alleine darüber zu sprechen dass die Leute merken hey guck mal stimmt ich darf immer schlecht So.

00:14:24: Ich war mal eigentlich selbst immer beim Sport oder irgendwie, ne?

00:14:27: Ich bemerkte meine Zündschnur ist super kurz ich gehe super schnell hoch und hab die und die anzeichen alleine dass sie das Gefühl haben dafür gibt es jetzt den Raum macht schon ganz viel.

00:14:36: darüber wird offen gesprochen Und dann holt man sie ehrlicherweise echt gut ab weil endlich bei jemand einig das ausspricht was sich nie jemand traut anzusprechen

00:14:46: Ja na ja gut damit schafft man schon ganz vielen.

00:14:48: Das kann ich gut verstehen, gerade das kennt ja jeder auch.

00:14:51: Wenn denn jemand anderes das sagt oder das beschreibt in der Situation mit der man gerade ist und man durch... Also das ist ja wahrscheinlich in wenigen Sätzen schon machbar.

00:15:00: wenn du mir plötzlich meine Situation beschreibst ohne dass ich jemals so strukturiert darüber nachgedacht habe dann bin ich halt... Dann hab' ich zugehastet, zumindest meiner Aufmerksamkeit Und das kennt ihr ja auch.

00:15:11: also das kenne ich da wirklich jeder.

00:15:13: es gibt Tage da fängt man an Es ist super anstrengend aber du hast ... am Mittag noch nicht das geschafft, was du an anderen Tagen in zehn Minuten morgens mal eben vorbeigehen geschafft hast.

00:15:23: Genau.

00:15:24: und wenn das überhand nimmt dann... Ja gut.

00:15:27: Dann scheint es ein grundlegendes Umfangreicheres zu sein.

00:15:32: Wie ist denn?

00:15:33: Und der Ansatz ist also du warst jetzt als Beispiel immer genommen, dass ist sehr viel Leistungssteigerung.

00:15:39: Das ist wahrscheinlich auch der Grund warum die meisten Leute dazukommen weil irgendwo ich will mal sagen wenn du hinten schon runter fällst Flachleaks, Burnouts.

00:15:48: Dann ist wahrscheinlich... Also das ist halt ein anderes Arbeiten wahrscheinlich bzw im Kern vielleicht noch das gleiche aber dann ist das Kind ja auch schon häufiger mal im Grund gefallen.

00:15:57: Absolut also es ist deswegen ähm ich finde es gibt ganz ganz viele wunderbare geschätzte Kollegen.

00:16:03: Ich bin aber ehrlicherweise kein Fan darauf dass man mit so einer Gießkanne quasi immer irgendwo in Unternehmen reingeht und den man ein paar Workshops hier macht und da macht Und dann versucht man ein Paar Blumen zu pflanzen wenn man guckt wie das Ganze blüht.

00:16:14: denn Im Endeffekt geht es darum, wirklich zu gucken was ist der Bedarf der Kanzlei und das ist ein Unterschied ob jemand einfach nur gestresst ist weil gerade wieder Fristen sind oder irgendwelche Mandanten die irgendwie besondere Wünsche haben.

00:16:28: Einfach herausfordernde Fälle sind Oder ob jemand schon erschöpft ist.

00:16:32: Ob es auf einzelner Ebene oder auch auf Team-Ebene, das ist mir egal.

00:16:36: und da muss man erst mal gucken wo steht denn überhaupt derjenige oder diejenigen?

00:16:39: Und dann zu gucken was braucht das überhaupt?

00:16:41: und deswegen bin ich selbst und wir Motoren nehmen bei uns auch einen riesenfern davon wirklich zu gucken schwarz auf weiß wo steht ihr gerade noch Kanzlei-Ebene wirklich mit einer Kanzlei-Diagnostik.

00:16:52: Wirklich zu sehen, was sind die Faktoren?

00:16:53: Was sind Handlungsfelder?

00:16:54: Was ist ein Belastungsfaktor und was sind Ressourcen oder Stressoren?

00:16:57: Aber auch auf individueller Ebene.

00:16:58: Also wir fangen keinen Coaching an!

00:16:59: Wir fahren kein Teamcoaching an.

00:17:01: Wir fangen auch keine Workshop an einfach nur so.

00:17:04: Wir machen eine Diagnostikt vor.

00:17:05: Wir nehmen einen Cortisol-Test also wir verschicken Cortisol Tests umzusehen.

00:17:09: Ist derjenige im Normalbereich?

00:17:10: Ist erjenigen erschöpft oder ist derjenig gestresst?

00:17:13: Darauf, weil sie überhaupt erst mal eine richtige Maßnahme ableiten zu können.

00:17:15: Genauso machen wir zum Beispiel HIV-Messung.

00:17:18: also wir schließen die Leute kurz an so tolle Geräte, die wir verschicken unseren Diagnostikpaketen umzusehen.

00:17:24: wie gestresst sind Sie wirklich?

00:17:26: Wie ist die Erholung dahinter?

00:17:28: Wo ist das Problem?

00:17:29: Ist es wirklich tagsüber dass der Stresslevel mega hoch ist?

00:17:31: Es ist am Nachmittag, es ist am Abend und nur so kannst du wirklich auch individuelle Maßnahmen entwickeln und gucken.

00:17:39: Und so gehen wir halt auch wirklich vor, wir haben auch noch eine psychologische Testung dahinter.

00:17:42: es geht alles ratzfatzender.

00:17:43: also das ist wirklich kein großer Aufwand.

00:17:45: aber das ist so wichtig zu sehen weil nur so kann's auch nachhaltige Veränderungen anstoßen hat dort einfach mit der Gießkanne überall rüberzugehen.

00:17:52: und wenn die Leute es auch wirklich sehen hey passt auf da hakt.

00:17:55: das sind die Themen daran kann ich arbeiten dann sind sie auch viel bereiter überhaupt die nächsten Schritte auch zugehen.

00:18:02: Da kann man dann auch schlecht gegenargumentieren.

00:18:04: Weil dieses typische A, wie geht es dir?

00:18:06: Ja alles gut, alles gut und die Wirklichkeit ist das nicht der Fall.

00:18:09: Das da kann man hervorragend abmoderieren.

00:18:12: aber gut ja genau wenn es schwarz auf weiß, wenn's halt möglich ein objektiver Test ist, dann ja gut.

00:18:17: Aber

00:18:18: es ist also umso wichtig.

00:18:19: jetzt

00:18:20: aber trotzdem... Könnte man die Situationen nicht mal eben so abwimmeln und abmoderen?

00:18:24: Nein.

00:18:24: So schrinne ich das ja gar nicht sondern hastes halt Schwarz auf Weiß.

00:18:30: Voll.

00:18:30: Aber das Subjektive Empfinden ist trotzdem, also verstehe mich nicht falsch, wir sind nicht die Maschine, die jetzt so in Schubladen einordnen.

00:18:36: Es gibt halt einfach gutes Gesamtbild.

00:18:39: aber natürlich ist die subjektive Name und Wahrnehmung auch wichtig.

00:18:42: Wenn du dich gut fühlst, wenn du das Gefühl hast, boah irgendwie, es geht so und so... Das ist genauso wichtig wie irgendeine physiologische Einordnung.

00:18:49: Deswegen ist Zusammenspielers halt einfach super wichtig, aber ich finde man kann nicht weil Metall Gesundheit ist ja immer so, oh Gott das ist ein Psychokrav und so.

00:18:57: Ja aber wir schauen uns quasi systemisch an und gucken auch die physiologische Resilienz dahinter an damit wir ein Gesamtbild haben, denn nur so kannst du auch ein Stück weiter langfristig gehen.

00:19:06: Ja, aber das ist jetzt mein vollkommen lionhaften und es tut mir auch jetzt schon leid wieder unangemessener Vergleich.

00:19:12: Aber ich kenne dieses Vergleich von Menschen.

00:19:14: sind Pferde oder Kamele.

00:19:16: Pferd, wenn du mit denen in die Wüste bereit bist, die werden konstant immer müder und werden immer langsamer.

00:19:21: Und irgendwann können sie halt hier und Kamelle rennen und rennen, und renn und rennt und fallen im Tod um.

00:19:25: Das ist ein richtig harter Vergleich!

00:19:27: Aber die Bauen nicht so kontinuierlich ab.

00:19:31: Und ich glaube schon, dass es auch Menschen gibt und ich glaube ehrlicherweise ist das eher, wenn du qualitätsmäßig sehr hoch bist bei Leistungssportlern und so aus.

00:19:40: Die können sehr lange einen Niveau halten und dann kann man halt gar nichts mehr.

00:19:43: Das sieht man denn beim Olympia-Sieb laufen vierhundert Meter und danach können sie nicht mehr aufstehen.

00:19:48: wo du denkst, ihr hättest doch gerade noch das gemacht aber die können bis zu dem Punkt zu dem Sie müssten absolute Höchstleistungen bringen ist vielleicht der positivere Vergleich, aber das beobachtet man ja denn schon auch und wahrscheinlich... Man selbst bei sich in unterschiedlichen Bereichen und Aufgaben dann ja auch.

00:20:05: Dass viele eigentlich schon Dichte an ihrem Limit sind als man sie jetzt anmerkt oder sie sich teilweise auch selber anmerken weil noch geht's ja!

00:20:15: Es geht aber halt vielleicht gar nicht mehr so lang während andere doch eher kontinuierlich in ihrer Leistungsfähigkeit abbauen.

00:20:23: Da ist es dann halt auch für sie selbst ja sichtbarer, dass da was notwendig ist.

00:20:28: Aber nur weil jemand jetzt heute produktiv ist heißt er nicht, dass er schon kurz am Limit ist.

00:20:34: Ja absolut!

00:20:36: Der Vergleich so böse war sollte der gar nicht sein...

00:20:39: Aber das ist genau wichtig, ich sag mal Nuba war in einem von den Strichen drei Tage schlecht schläft und einmal drei Tage kein Bock auf Arbeit hat.

00:20:45: Ist es ja nicht gleich ein Worstcase-Szenario?

00:20:47: Ja genau.

00:20:47: Ich hab oft Tage mal wo ich mir denke, Gott is Willen, heut ist wie ein Gespräch will einfach was ganz anderes machen.

00:20:53: Das ist auch okay, es geht ja vor allem darum wenn's über der längeren Zeitraum auch ist.

00:20:57: und deswegen aber das ist ja so ein bisschen das Witzige dahinter dass Steuerberate extrem reaktiv sind.

00:21:03: Das ist ja unsere Gesellschaft auch.

00:21:05: Wann gehen wir zum Arzt, wenn das Knie wehtut?

00:21:07: Was könnten wir machen?

00:21:08: Wir könnten vorher schon so gut mit Stubby-Training und ich weiß nicht mehr alles, dass das Kni überhaupt nicht SW tun wird.

00:21:15: Und selblich ist es auch in der Steuerberatungsbranche.

00:21:17: Man kann ganz viel... Also man anders ist super präventiv natürlich.

00:21:20: Dann lass uns jetzt was machen damit's gar nicht erst im Ausfall kommt zu Krankheitstagen!

00:21:24: Und das ist total bewährt in der Praxis.

00:21:26: aber die Menschen ticken ja auch irgendwo stückweit gesellschaftlich, stückbar die Branche.

00:21:31: dass wir halt erst was machen, wenn fünf Leute gekündigt haben.

00:21:33: Wenn die nächste Burnout ist und wochenlang ausfällt... Ist auch ein guter Ansatz aber es ist ehrlicherweise zu spät weil was man nicht vergessen darf ist das sind ja alles schöne romantische Themen.

00:21:44: am Ende des Tages steht da auch die Bemütschaftlichkeit der Kanzlei hinter.

00:21:47: Es kostet einfach arschweig Geld.

00:21:49: Entschuldigung für die Worte Aber wenn jemand ausfellt Einerbeitung, Rekrute Die Verantwortlichkeiten, die auf alle anderen Themen wieder übertragen werden.

00:21:59: Sondern da sind wir teilweise bei sechzig-siebzigtausend Ausfallkosten.

00:22:02: Anstatt wenn du vorher weiß ich nicht... ...zwei tausend Euro und irgendwas Primitives investiert hättest hast du einfach einen riesen Return on Invest.. ..und das wird halt immer vergessen dass man das ganze ja auch mit Zahlen belegen kann.

00:22:14: Ja wie Sie sagst und Kündigung ist ja schon extrem aber auch Krankheitswaage sind für das Unternehmen teuer ... natürlich für den Mensch auch nie wünschen zu werden.

00:22:26: Aber was man da natürlich nicht, und das ist ja der Punkt hervorragend, ... ... fängt es einfach an, dass ihr unproduktiver bist... ... wenn ich unglücklich bin oder nicht dem füllen kann.

00:22:34: Und das, was ich vorhin eigentlich auch sagte, manchmal gibt's Tage, da habe ich um neun Uhr schon so viel erledigt wie am anderen Tag bis dreizehn Uhr nicht.

00:22:42: Das ist ja noch bevor ich krank bin.

00:22:44: Wenn ich aber die Frage zunehmende, wo ich vier Stunden, fünf Stunden verbrauche, wo sonst eine halbe Stunde verbraue,... Denn kostet das dem Unternehmen ja auch schon wahnsinnig viel, weil es ja ganz offensichtlich produktiver und mehr Ergebnis ist.

00:22:57: Und das ist ja nicht nur meine Produktivität wenn ich dann noch so am Limit bin.

00:23:02: Wie vorhin hat es gesagt auch kurze Sünschnur haben in Zige und nicht nur mein Leistungslevel nach unten sondern von allen um mich herum ins stimmsten Fall auch noch mit.

00:23:10: Diese Effekte auf die wird der gar nicht reagieren, weil sie in dieser Form gar nicht sichtbar sind außer dass wird kommuniziert und aktiv thematisiert

00:23:19: Ja, und das ist so spannend.

00:23:21: Also jetzt mal rein auf das Wissenschaftler raus!

00:23:23: Uns Menschen in der Arbeitswelt, diesen oder vielen Steuerbranche oder nicht entweder uns gar nicht so bewusst wie viele Störfaktoren es im Alter gibt die einen Eifers haben auch von unserer Produktivität, unsere Motivationen oder unsere Gesundheit also sowas wie Arbeitsunterbrechen zum Beispiel Wenn du immer wieder unterbrochen wirst, von sonst wem oder von e-mails oder sonst.

00:23:43: was brauchst du vom von den Kognitionen her.

00:23:46: Dreiundzwanzig Minuten bist du wieder voll im Fokus hast in deiner Aufgabe weil ich stelle mal vor Du bist alle elf Minuten unterbrochend für eine Aufgabe.

00:23:53: Weißt du wie lange du das?

00:23:54: Du brauchst Jahre dafür und deswegen kommen wir immer wieder zu einem Punkt von dieser Kanzlei.

00:23:58: die hat nur so was wir viel noch schon hatten.

00:24:00: es ist tatsächlich vorgesehen geben vom Arbeitsschutzgesetz, dass wir das Unternehmen oder Kanzler machen muss.

00:24:05: Um zu verstehen, welche Störfaktoren gibt es bei uns im Unternehmen?

00:24:08: Die einen Einfluss haben auf Produktivität und Motivationen und auf die Gesundheit.

00:24:13: Und das ist das Wichtigste und Spannende was du eigentlich nur machen kannst.

00:24:16: Da kann so viel rauskommen aber dann weißt du wirklich schwarz auf weiß wo sind die Störffaktoren?

00:24:20: Dann kannst du halt Schrauben arbeiten!

00:24:22: Es gibt einfach so viele kleine Parameter, die man ehrlicherweise nicht auf dem Zettel hat.

00:24:26: Woher auch?

00:24:26: Das kann man nicht.

00:24:27: dafür musst du in den ganzen Graben rauf- und runter einmal studiert haben und daran arbeiten.

00:24:32: Aber man kann einfach aus diesen Teams, dann schließt sich so ein bisschen der Kreis von denen was du im Anfang gesagt hast.

00:24:36: Man kann aus den bestehenden Teams einfach so viel rausholen, dass so viel Luft nach oben und das wissen die, weil das verstehen die meisten nicht und da kann man einfach super ansetzen.

00:24:46: Ja genau, das ist so dieses... Die Leute sagen sie brauchen neue Mitarbeiterinnen, Mitarbeiter.

00:24:52: aber also die beschreiben eine Lösung.

00:24:55: dabei haben Sie das Problem noch gar nicht richtig verstanden manchmal?

00:24:58: die da immer mehr Probleme haben.

00:25:00: Aber es ist schon auch wahrscheinlich nicht so ganz selten der Fall, dass man eigentlich auch Prozesse spielen und auch rein klare Übergaben und sowas.

00:25:09: Ja absolut!

00:25:09: Gibt es... Auch wenn du vorhin gesagt hast, man kann nicht somit an die Skammer drüber gehen?

00:25:13: Du arbeitest ja denn doch schon mit mehreren vielen Kanzleien zusammen und siehst natürlich auch viele.

00:25:18: Gibt's so ganz typische Dinge wo du sagst das sind ganz typisch Stressfaktoren.

00:25:22: eben hast du schon E-Mails gesagt und diese Laufen oder Brechungen das glaube ich Das ist wahrscheinlich eine Arbeit, überall einfach so.

00:25:30: Also meine persönliche Beobachtung speziell in der Steuerberatung und das ist auch das was bei mir mit am meisten Stress verursacht und mich unproduktiv macht, dass wenn ich zu lange rein reaktive arbeite weil man hat halt Arbeit die jemand anderes mehr gegeben hat.

00:25:46: Das ist normal wenn man Dienstleistungen ist und irgendwas macht für einen Mandanten beispielsweise Ich brauche aber immer auf Blöcke wohnen wo ich ... proaktiv quasi von mir ausgehen, etwas gestalten.

00:25:57: Weil ich das jetzt gerade will und nicht weil jemand anderes mehr das macht.

00:26:00: Und wenn die Quote zu sehr Richtung Reaktivität geht ins K-Fire machen... Also da funktioniert dann einfach nicht mehr.

00:26:07: Das ist so ein bisschen wie wenn Mama reinkommt.

00:26:09: Ich war gerade dabei mein Kinder auch Zimmer aufzuräumen und dann geht sie rein und sagt Ronnen Zimmer auf und er kennt es mir!

00:26:15: Obwohl vorher wollte ich noch selber machen.

00:26:16: Aber dann ist diese Quote, wenn die zu reaktiv ist und das ist immer dann... ...wenn sich die Arbeit vor mir stapelt, dann habe ich den.

00:26:25: Man merkt richtig, also ich selber merke an mir wie meine Leistungskurve sofort in den Keller geht.

00:26:33: Und deswegen brauche ich, muss ich mir Zeitblöcke im Kalender freischaffen wo ich dir wirklich sage okay da mache ich das was ich gerade will.

00:26:40: Ist natürlich etwas Sinnvolles jetzt nicht?

00:26:42: G-Eisessen, aber es ist dann schon die Arbeit von der Sage dass ich die jetzt gerade mache wie sonst einfach nicht oben auf der Agenda wäre.

00:26:51: Wo keiner hinter mir steht und mich anschreit in Sinne von Ich brauche das ganz schnell bis

00:26:54: morgen.".

00:26:56: Ja!

00:26:56: Und das ist ja also das allerweise ganz wichtige Faktor und zwar so die Sinnhaftigkeit ne?

00:27:00: Wir sind da... Also wir Menschen, uns darf man nicht vergessen, da ist super unterschiedlich.

00:27:03: Man hier arbeiten lieber strategisch, lieber mehr andere sind eher operativ unterwegs ist es immer ganz richtig, dass wir einen positiven, also auf einem positiven Haben-Seite mehr Dinge machen können, die uns Spaß machen.

00:27:17: Also wenn du lieber strategisch arbeitest und neunzig Prozent operativ irgendeinen Krab aber bald musst, der geht dann eine Batterie super schnell leer als es geht wirklich darum sinnhafte Aufgaben zu machen wo wir auch wieder Energie raus schöpfen.

00:27:29: Aber um so ein bisschen auf die Frage zurückzukommen was so typische Herausforderungen aus sind, also definitiv Unterbrechung ... jegliche Arbeit, das E-Mail ist, Telefonen.

00:27:39: Also die meisten, die auch wirklich stark belastet sind... ... sind Kanzlei-Managerinnen, Team-Assistentinnen,... ... jeder der irgendwie in einer Telefonfunktion mit drinnen hängt.

00:27:47: Dann ist sowas wie quasi Unterbrechen durch Kollegen,... ... dass man immer wieder in den Raum reingeht und was nachfragt, wo die Tür zu ist.

00:27:54: Das ist glaube ich Thema Nummer eins fast in meinen Erstgesprächs-, Drahtungsgesprächen alles, was ich so führe.

00:28:00: Dann ist sowas wie Erreichbarkeiten grundsätzlich, so was wie Verantwortlichkeiten.

00:28:04: Welche Aufgabe ist jetzt bei wem wo?

00:28:07: Wer macht was wie viel?

00:28:09: Das ist ein Riesenpunkt, das natürlich auch oftmals in der B-Lastung eher geht und manche Menschen einfach zuviel machen.

00:28:15: Und dann auf die andere Seite, es ist einfach ... Leute sind unterfordert, das gibt's auch immer.

00:28:19: Das is'n Punkt!

00:28:20: Da natürlich Arbeitsvolumen, Arbeitsmenge wenn es natürlich zu wenige Köpfe gibt in der Kanzlei.

00:28:25: Es kann also einfach sein dass das Team überfordert ist.

00:28:29: Dann ist sowas wie auch Kommunikation ein Riesenpunkt.

00:28:33: Wie sprechen wir miteinander?

00:28:35: Wie ist die Kommunikierung mit Mandanten?

00:28:37: Dann ist es eine Riesentumführung.

00:28:39: tatsächlich, also das ist einer der unterschätzten Punkte, die es so gibt.

00:28:43: Wie ist Führungsqualität?

00:28:45: Was für eine Kultur gibt es?

00:28:46: Gibt es eine psychologische Sicherheit?

00:28:48: Also führen sich die Leute wohl in der Kultur was zu sagen, Fehler anzusprechen

00:28:52: etc.?

00:28:53: Das sind alles Punkte, welche einfach meistens im Konflikt enden und damit mal nicht wirklich... ohne die Konflikte.

00:29:00: Zwischen Mitarbeiterinnen, zwischen jung und alt gibt es auch immer wieder, dass die jungen Generation sich von den Älteren nicht verstanden fühlen.

00:29:06: Genau das andere Weg rum.

00:29:07: Das ist in zwei Lager, gibt über drei Lager.

00:29:10: Dass irgendwie unterschwendige Konflikte im Raum sind.

00:29:12: Das sind alles so typische Punkte.

00:29:15: und tatsächlich wirklich der gesundheitliche Zustand also Krankheitstage, Erschöpfung, Symphomatiken Leute, die befordert sind.

00:29:22: Was einfach zu vieles des Tinnitus... Magen-Damen-Symptome, also wirklich so psychosomatische Symptome ist ein Riesenthema.

00:29:30: Und es gibt ehrlicherweise ganz viele Punkte an denen man merkt da ist was im Argen.

00:29:34: Das heißt eigentlich viele Touchpoints wo man reingeben kann.

00:29:39: Spannend sind... Also nichts davon kam mir, also für drei vier kann's weinen habe ich immer mit mir auch gearbeitet.

00:29:46: Nichts davon ist mir unbekannt.

00:29:49: von daher glaube ich auch dass das, also ich kann mir die Situation direkt bildhaft vorstellen glaub ich?

00:29:57: Ja!

00:29:57: weil du hast das Thema Führung auch angesprochen.

00:29:59: Jetzt hatten wir in der Vorbesprechung schon angesprochen, sondern es ist glaube ich in der Steuerberatung.

00:30:05: die haben ein Zweifel im ganzen Bereich Führungen und Mitarbeiter also generell den HR-Bereich, den es einen großen Unternehmen zum Personalbereich gibt.

00:30:14: Da haben es viele Kanzleien relativ schwierig, Also die Durchschnittskanzlei in Deutschland, ich weiß es nicht, zehn bis zwanzig Mitarbeiter groß.

00:30:20: Das heißt, es gibt wenige Großkonzerne so.

00:30:24: Klar, gibt viel Vorgesellschaft, da auch bei KapionG gearbeitet, die sind anders strukturiert.

00:30:29: aber sie können sich uns mal sozusagen halt auch leisten ein paar Leute sich einzustellen, die Experten in diesem Bereich sind und dadurch laufen ein paar Dinge einfach professioneller.

00:30:40: um zu sagen weil du bist ja nicht Kanzlei-Leiter oder... Führungskraft in der Steuerkanzlei, weil du eine gute Führungskraft ist.

00:30:49: Sondern halt weil du die Steuerberaterprüfungen bestanden hast und weißt wie umwandlungsrecht funktioniert.

00:30:53: Keine Ahnung!

00:30:55: Das macht dich aber nicht zwingend zu einem guten Vorgesetzten und einer guten Führunkraft.

00:31:01: Das heißt das ist in der Ausbildung oder Karriere eines Steuerberaters überhaupt nie Thema.

00:31:06: Da stolpert man so rein und ich bekomme es auch häufiger mit dass es viele Leuten auch schwer fällt.

00:31:11: Weil muss man sozusagen wenn gut mit Menschen kann und diese Interaktion, die mir Energie gibt.

00:31:19: Dann werde ich meistens nicht Steuerberater.

00:31:23: Sondern dann mache ich halt irgendwas anderes in einem anderen Bereich.

00:31:26: D.h.,

00:31:27: da sind jetzt die Steuerberatter per se an sich schon... ...jetzt nicht von Natur aus mit besonders viel... Ich will es nicht zu abwerten sagen, sondern das ist halt meistens der Kernkompetenz.

00:31:40: Und zweitens ist die Unternehmensgröße, die dazu führt dass Das ist unternehmend zwar so groß, dass das gut wäre, das Thema auf professionelle Beine zu stellen.

00:31:50: Aber sie sind halt zu klein um sich jetzt einzig und alleine Personal Kraft einzustellen die da unterstützt und da quasi ja für eine gewisse Professionalisierung auch sorgt weil es lohnt sich nicht das für zehn oder zwanzig Mitarbeiter zu machen.

00:32:05: Richtig!

00:32:06: Auf der anderen Seite musst du's für zwanzige dann schon machen, weil es denn doch schon mal ganze Menge Leute sind und du nicht mehr so dicht an den einzelnen Mitarbeitern dran sein kannst, zwischenmenschlich alles mitbekommt, was da so passiert auch unter den Mitarbeitern.

00:32:20: Also erstens ist das auch deine Beobachtung und was kannst du, kannst Lai leitern oder auch Mitarbeiter kann es nicht mitgeben wie man da denn doch aus diesem Dilemma irgendwie rauskommen kann?

00:32:33: Ja also das ist ehrlicherweise können diejenigen überhaupt nichts dafür weil nochmal... Also wenn man es mal auf alle auf ihr Arbeitswald generell bezieht Auch in anderen Ländern ist es ja so, wenn du studierst.

00:32:45: Wenn du Missausbildung machst, du lernst dann nicht Führungskraft zu sein.

00:32:49: Ja?

00:32:50: Es gibt natürlich Studiengänge wo das natürlich Thema ist.

00:32:53: Weil manche mehr als bei anderen so.

00:32:55: aber grundsätzlich ist jetzt nicht.

00:32:57: also meinem Studium habe ich nicht gelernt wie ich selbstständig mache, wie ich gründe und Unternehmen führe Alleine, wie ich irgendwie mit einem Steuerberater ein bisschen Grundwissen erlerne.

00:33:08: Also das habe ich ja auch überhaupt nicht so.

00:33:09: Das heißt erst mal ist es überhaupt gar keine Vorwurf und gar keine schlimme Situationen.

00:33:14: Die Frage ist nur, wie geht man damit um?

00:33:16: Weil erstmal hat's sich gelernt, zweitens hat man meistens keine Zeit, sich damit zu beschäftigen.

00:33:21: Drittens ist auch immer die Frage, möchte man sich damit überhaupt beschäftigen?

00:33:25: Und das ist der entscheidende Punkt!

00:33:28: rate ich sogar so jedem, aber insbesondere auch Kanzlei-Inhabern und Führungskräften und Steuerberatern sich der Unterstützung an die Hand zu holen.

00:33:35: Weil sie haben ja erst mal gar nicht die Kapazität dafür.

00:33:38: Aber es wird ein Problem wenn man sich nicht um die Mitarbeitenden kümmert.

00:33:41: Und deswegen gibt das Leute wie uns zum Beispiel.

00:33:44: Wir sind... wir haben es auch spezialisiert, wir sind die einzigen Kanzleipartner auf psychologischer Ebene, die sich genau diesen Themen widmet, die komplett darauf spezialisiert sind.

00:33:52: Nicht umsonst machen wir das weil wir genau wissen was ist ja auch für eine Problematik ist.

00:33:56: Deswegen Thema Nummer eins, erst mal überhaupt gar kein Vorwurf.

00:33:59: Es ist nichts Schlimmes aber es ist so wie's ist und Unterstützung holen.

00:34:03: Dass man da wirklich guckt.

00:34:04: in einem Aussage damit meide ich nicht.

00:34:07: Da kommen jetzt quasi Beratende rein und machen und tun sondern das geht wirklich gemein darum wie kann man Strategien entwickeln?

00:34:12: Wie kann das aussehen?

00:34:13: also wirklich auf Augenhöhe?

00:34:14: Partnerschaftlich was ist das Beste für die Kanzlei?

00:34:17: Das würde ich immer empfehlen!

00:34:18: Und jeder braucht irgendeine Art von Führungskraft.

00:34:20: der Coaching.

00:34:22: Einiges auf dem Markt sicherlich müssen natürlich auch mal typabhängig wer was braucht Und das eher was Digitaleres ist oder wirklich ein eins-zu-eins Coaching, Training, Entwicklungsprogramm.

00:34:32: Aber dass man so paar Basic lernt.

00:34:34: Wer bin ich?

00:34:34: Wie muss ich kommunizieren?

00:34:36: Was sind Kompetenzen die man drauf?

00:34:38: wie kann ich ja gut mit den unterschiedlichen Mitarbeitenden sprechen und da einfach immer wieder in einen Sparring reinzugehen.

00:34:44: Das am bestenfalls immer wieder weil nur wenn man sechs Monate im Coaching ist ... in zweitens wieder andere Themen, als man da einfach kontinuierlich einen Austausch bekommt.

00:34:53: Und man kann es halt lernen und man kann sich selber als Führungskraft entwickeln... ...und man muss sogar für bereit sein!

00:34:57: Deswegen würde ich einfach mal sagen, holte ich dir Unterstützung?

00:35:00: Das ist das Einfass, was wir machen können.

00:35:01: bei denen zu sagen irgendwie die Bücher zu lesen, sich reinzuarbeiten, dafür haben sie sowieso keine Zeit, muss man ja auch sagen.

00:35:06: Ja, aber das ist mein Problem mit Diversus.

00:35:09: Man kann studieren und ja, das stimmt natürlich und du hättest auch irgendwas zum Thema Unternehmensgründungen.

00:35:15: theoretisch lesen können, aber in der Sektion zu sein.

00:35:18: Jetzt als Selbstständig irgendwann anzufangen und irgendwie Kunden zu finden weil sonst kannst du deine Miete nicht bezahlen und musst nächsten Monat hungern.

00:35:25: das ist dann eine andere Situation wo die Theorie des Eine ist und die Praxis eigentlich das Andere und das ist natürlich auch ein Zirkraftgenau so.

00:35:32: Dann stehst Du da und dann kannst du noch so viel gelesen haben.

00:35:36: also Ich hab schon Mitarbeiter unter mir gehabt und ich musste auch Mitarbeiter entlassen.

00:35:40: Das ist das Schwierigste überhaupt, für die ja... Also ich will nicht rumheulen!

00:35:44: Das klingt wirklich wie man sich maximal unempathisch machen kann wenn man als Führungsdrauf sich beschwert dass man jemand entlasten muss.

00:35:49: aber es ist ja trotzdem eine absolute scheiße Version gerade wenn man empathischer Mensch ist.

00:35:56: also Ich glaube, ich werde lieber rausgeworfen.

00:36:01: Das größte Arschloch mag das nicht?

00:36:02: Ich bin lieber die Person, die entlassen wird.

00:36:05: als Entlässt muss ich ganz ehrlich sagen weil danach kann ich die anderen wenigsten noch hassen.

00:36:10: aber wenn ich entlasse dann muss ich ja ehrlich sein und sage eigentlich mache ich das auch schon oder es gibt ja immer Situationen und die Frage ist aber wie kommuniziert man das?

00:36:18: Und da hilft mir das überhaupt nicht, dass ich davor ein Buch gelesen habe.

00:36:21: Weil das ist einfach so eine hochemotionale Phase wo ich selber auch und selber mir selber hadere wo ich im schlimmsten Fall also fürs Unternehmen sogar schlimmsten fall diese Entscheidung schon seit Monaten aufschiebe in Zweifel und dann stehe ich da Und es geht trotzdem nicht an.

00:36:37: Da hilft, sorry, mir niemals dass ich ein Buch gelesen habe und so weil diese auf die Saison der Situation kann mich keiner vorbereiten sondern da muss ich ja dann brauche ich halt eben Sparringspartner oder jemanden an der Seite der in der Situation schon paar mal sagt er gesagt hat ey da atme tu ich ganz ruhig das ist wichtig.

00:36:52: jetzt go Deswegen verstehe ich das zu hundert Prozent.

00:36:55: aber ja deswegen dieses gerade den Umgang mit Menschen oder mit der echten Situation da hilft einem Es hilft einem das sowieso nicht, dass man das theoretisch mal gelernt hat.

00:37:03: Das hilft vielleicht... Nee gar nicht!

00:37:04: ...dass man sich dann daran erinnert, ah da gab es ja irgendwas, probiere ich mich mal an Skrit zu halten so oder weniger.

00:37:10: aber ansonsten ist das Ja bin ich ganz bei dir.

00:37:14: Aber das ist auch der Grund warum größere Unternehmen da denn halt auch eine eigene Abteilung für haben und...

00:37:19: Deswegen, es hat schon... Sorry.

00:37:30: Alles gut.

00:37:30: Jetzt weiß ihr auch nicht mehr.

00:37:31: Liebe Grüße an das Editing Team.

00:37:36: Ein bisschen was dürfen sie auch machen, ne?

00:37:44: Das heißt aber ihr seid quasi... ich versetze mal in die Steuerberater Sprache weil viele Steuerberate so externals HFO-Service anbieten und sagen wir sind die ausgelagerte Finanzabteilung.

00:37:53: Ihr seid quasi so wenn du kannst.

00:37:55: leider die ausgalagerte Finanzabteilungen für die Mandaten ist halt hier quasi die ausgelagerte HR Abteilung wahrscheinlich aber speziell jetzt auf das Thema Führung Leistungs-, so diese Personal, mehr dieses Entwicklungsthema und jetzt nicht.

00:38:08: Ihr macht ja wahrscheinlich hier keine Arbeitsverträge?

00:38:09: Das ist ja eine vollumfängliche Personalabteilung und man kann sich auch um den ganzen Kramen, sondern ihr seid gerade bei dem Thema wie geht es den Mitarbeitern, all die ganzen Themen über die wir gesprochen haben das ist quasi der Aufgabenbereich, den ihr übernimmt

00:38:25: Genau, absolut.

00:38:26: Das machen wir so und das ist nicht nur rein auf die für uns Personen bezogen sondern wir gucken uns alle quasi auf den Spielfeld an.

00:38:32: Wir holen auch also im Bestcase holen wir auch die Mitarbeitenden ab des Teamabwärts mit allen zusammen hin.

00:38:38: Wir haben verschiedene Möglichkeiten auch jeden ob es gemeinsam ist eins zu eins, ob das digital ist dass irgendwelche Checkups sind wie auch immer alle irgendwie abzuholen weil am Ende des Tages muss das gesamte Team ja irgendwie von A nach B kommen.

00:38:50: Und jetzt ihr machst da die individuellen Bedürfnisse.

00:38:53: Da haben wir maßgeschneidete Interventionen, Maßnahmen die wir einfach gemeint umsetzen können und versuchen da das beste mögliche für die Kanzlerin rauszuholen.

00:39:00: Damit sie am Ende des Tages auch einfach A nach B kommen und sich weiterentwickeln können genau.

00:39:06: Wahnsinnig spannend!

00:39:07: Also ich persönlich finde es wahnsinnig spannend weil ich ja auch in Situationen war wo ich dachte so joa gut und ich glaube und ich muss sagen diese Entwicklung Ohne Unterstützung, die ist immer irgendwie schmerzhaft für alle Beteiligten.

00:39:22: Sowohl Arbeitnehmer zu sein unter einem Chef der das nie gelernt hat und auch keine Unterstützung hat auf der einen Seite als auch Arbeitgeber zu sein und keinerlei Unterstützungs-Zusein ist es auch sehr schmerzaft.

00:39:37: von daher freut ich mich sehr.

00:39:38: Ich habe noch gar nicht so lange gehört dass ich von dir und euch gehört habe aber es freut mich sehr dass das Thema irgendwie in eine Branche angekommen ist.

00:39:47: Da hab ich vielleicht eine letzte Frage, die lag mir vorhin auf dem ... weil ich so einfach als gegeben hingelegt habe.

00:39:55: Die Beobachtung über Generationen, die kannst du dir bestätigen?

00:39:58: Dass das eher jüngere Menschen sind, die dafür offen sind oder irre ich mich da?

00:40:04: Das ist ne sehr gute Frage und eigentlich haben wir also ne sehr schwere Frage.

00:40:08: Schade, das ist die letzte.

00:40:09: Ich dachte ganz kurz krieg ich eine Ja-Nein-Antwort.

00:40:11: Aber gut, ja erzählt!

00:40:13: Jain, es ist ein Jain... Also doch, ich glaube es ist definitiv anderes Bewusstsein, allein durch Social Media

00:40:18: etc.,

00:40:19: für die jüngeren Generationen.

00:40:22: Ich würde aber nicht sagen dass sie sich leichter und schneller dann auch Hilfe holen.

00:40:28: So also es ist schon ein anderes Bewustsein und Sie sprechen's auch eher aus und es ist auch weniger Tabuthema.

00:40:34: Ich würde aber schon, also das ist meine Erfahrung heraus.

00:40:35: Dass ich hole mir jetzt trotzdem Hilfe und ich zahm das Geld nicht, nehme mir die Zeit... ...und kümmer mich da drum.

00:40:42: Würde ich sogar schon sagen es bei den, wenn man sagt beide Generationen als Beinlage quasi ähnlich langsam.

00:40:49: Das war so auszudrücken!

00:40:50: Ja okay, ja,

00:40:52: ja.

00:40:55: Spannend, genau weil's im Zweifel... Ist meine persönliche Interpretation, das eine ist dass das Wahrnehmen und das andere ist dann wirklich auf den Schritt zu gehen.

00:41:05: Und das ist so klischeehaft, dass ich es gar nicht sagen sollte.

00:41:10: Aber ich glaube die Umsetzung in Sinne von wenn ich dann ein Problem erkennt habe, dass sich das schnell beim Schopf packen und lösen.

00:41:19: Das ist eher eines... auch deswegen klischehaft eher älteren Generationen zuspricht.

00:41:27: Anpacken,

00:41:28: d.h.,

00:41:28: es wird vielleicht später erkanntes Problem, aber gemessen daran von Erkennung bis ... Ich suche nur für eine Sorgführende Lösung.

00:41:35: Der Weg ist halt kürzer, was dann am Ende vielleicht zu ähnlich einen schnellen Reaktion finden.

00:41:42: Aber das nehme ich auch wahr.

00:41:44: Ich versuche mich immer davon zu nösen, dass auf alle zu übertragen...

00:41:47: Ja deswegen sage ich es ist sehr klischeehaft und so.

00:41:49: Deswegen geht es jetzt natürlich nicht für jeden.

00:41:52: Das ist hoffentlich klar!

00:41:55: Also am Ende vergeht's ja ein bisschen um eine Priorisierung.

00:41:58: Und man muss ja auch sagen, wenn wir mal ob es dieses Coaching-Programme sind oder egal welche Art von Unterstützung und Hilfe und Möglichkeiten

00:42:04: etc.,

00:42:04: dann ist es ja immer so, ganz oft ist es immer so einen Punkt von Ja, ist es mir nicht wert.

00:42:11: Ist mir zu teuer.

00:42:12: als Beispiel jetzt mal.

00:42:13: So typische Verkaufsgespräche auch.

00:42:15: Aber wenn man dann mal fragt, wann hast du das letzte Mal ... Es war etwa fünfhundert Euro in was investiert?

00:42:20: Oh ja, stimmt!

00:42:20: Ich war am Urlaub.

00:42:21: Ohja, stimmt, ich hab noch einen Fernseher.

00:42:23: Ich habe neulich Schuhe gekauft.

00:42:25: Dann fährt den ja fast ein und das, worum's im Endeffekt geht, ist ja eigentlich um ... Ist es mir wert, selber zu investieren?

00:42:32: Ist es es mir Wert, in mein Team zu investiren?

00:42:34: Und da sind wir bei einer Wertefrage, weil die meisten Leute Eine Steuerberatungsbranche und schuldigung, dass ich es so hart sage.

00:42:40: Die haben das Geld da liegen!

00:42:41: Die können das bezahlen.

00:42:43: Aber es geht um diese Wertigkeit dahinter, um zu verstehen, dass es wichtig ist.

00:42:47: Und da dürfen ehrlicherweise beide Generationen daran arbeiten.

00:42:49: Ich würde schon sagen die jüngere Generation sogar noch ein Tick mehr als die ältere Generation.

00:42:54: Weil das eine absolute Konsumgesellschaft.

00:42:56: Wir kaufen so viel Kramm- und Social Media auch super viel.

00:43:01: Aber bedürfend auch mehr die Verantwortung übernehmen und auch wirklich in uns investierten gute Sachen, die uns einfach langfristig was bringen.

00:43:07: Und nicht einfach nur heute einmal und dann schmeißen wir es wieder weg sondern wirklich in gut nachhaltige Gingsleistung Produkte Menschen die uns wirklich langfristigen helfen.

00:43:17: das würde ich mir wünschen dass wir da mehr hinkommen.

00:43:19: aber davon haben wir ehrlicherweise vielmehr als irgendwie... ...das nächste iPhone

00:43:23: zwanzig.

00:43:24: Und und das muss man auch sagen weil also das merke ich ja selbst, ich bin jetzt nicht alt.

00:43:29: Man lernt hier erst mit dem Alter dass die auch mentalen und die physischen Grenzen vorhanden sind.

00:43:36: Also mich vor zehn Jahren, ich hätte auch mir selten langsam mal Hilfe geholt weil ich halt auch einfach dachte ich kann also alleine.

00:43:43: Ich habe erst mit der Zeit von Herrn das sich nicht alles alleine hinkriegt Manchmal eher besachste Änderung, wenn ich denke, brauche keine Hilfe.

00:43:50: Das ist auch ein Erneffekt, den muss man natürlicherweise auch erst mal mitkommen und wahrscheinlich würde ich exakt das Gleiche in zehn Jahren über mich heute auch noch sagen von Baha.

00:43:59: Wahrscheinlich!

00:44:01: Aber es ist auch okay also, das ist ja voll in Ordnung.

00:44:03: Und dann geht's ja auch immer darum wie ist der Leidensdruck gerade?

00:44:06: Wie ist die Situation?

00:44:07: Da hat so viele Faktoren, die da wieder reinspielen Aber am Ende des Tages gibt es darum, dass das ja gute Maßnahmen sind.

00:44:14: Dass es tolle Themen sind und wo sich Arweba lohnt Zeit rein zu investieren und im Endeffekt auch Geld reinzuinvestieren.

00:44:22: Ja vielen lieben Dank.

00:44:25: wahnsinnig spannendes Gespräch.

00:44:26: noch viel spannenderes Thema freut mich sehr.

00:44:29: Wir haben eben schon gesagt, dass es angekommen ist in der Branche.

00:44:35: Gibt's irgendwas was du als letztes Wort noch sagen möchtest an die Kanzlei?

00:44:38: Mitarbeiter da draußen?

00:44:42: Diese Frage kommt immer sehr häufig und die überrumpelt mich jedes Mal wieder aufs Neue.

00:44:46: Ja, ich dachte jetzt nehme ich die Frage, die du jedes mal wieder hörten.

00:44:50: Ich glaube auch fast immer das ist sehr ähnlich, aber kümmert euch um eure Mitarbeitenden.

00:44:54: es ist überhaupt kein Problem sich mal die Belastungsfaktoren anzugucken.

00:44:59: nimmt das was da ist arbeitet mit dem was ihr gerade habt Und ich garantiere dass er noch ganz ganz viel nach oben ist.

00:45:04: man muss sie immer schneller weiter neuer und nochmal jemanden neues einstellen.

00:45:08: Man nutzt mit dem was da ist und holt euch gute Partnern eure Seite, wenn seid ihr gut aufgestellt.

00:45:14: Punkt!

00:45:16: Vielen lieben Dank dir, vielen lieben Danke für deine

00:45:17: Zeit.

00:45:17: Ich danke dir.

00:45:19: Vielen liebem Dank auch an die Hörer für eure Aufmerksamkeit, wenn ihr bis hierhin gehört habt.

00:45:24: Und ich muss mich natürlich sehr freuen, wenn Ihr Podcast teilt irgendwo bewertet wo Ihnen gerade hört und das nächste Mal wieder reinhört von AHA.

00:45:31: Vielen wien dank Euch.

00:45:31: wir hören uns das nächste mal.

00:45:32: Ciao ciao.