00:00:00: Herzlich Willkommen zum Ansteuern Podcast, dem NWB-Podcast für Steuerfachleute.

00:00:21: Mein Name ist Melchor Neumann und an meiner Seite oder meine Gesprächspartnerin heute ist Sandra.

00:00:27: Warum ich Sandra so spannend finde?

00:00:29: Oder das was sie beruflich so spannend findet, ist vor allen Dingen ihr Standort ehrlicherweise.

00:00:34: Und zwar erstmal... Herzlich Willkommen Sandra!

00:00:37: Von wo oder wo erreiche ich dich denn gerade so genau?

00:00:41: Ja, du erreichst mich grade in der Schweiz.

00:00:44: In Rien, in der Nähe von Basel ist vielleicht eher ein Begriff und ja wie Du sagst das macht das Ganze so spannend wahrscheinlich.

00:00:51: Genau, Du bist jetzt der erste internationale Gast den wir haben.

00:00:57: Vielleicht die eine oder andere Hörer will sich schon mal fragen.

00:01:01: Warum eigentlich Schweiz und Steuern?

00:01:03: Wenn ich das in einem Satz höre, dann hat man meistens Assoziationen um die es heute nicht gehen soll.

00:01:10: Sondern was ich spannend finde... Du arbeitest quasi für eine Steuerkanzlei, die sowohl ein Büro auf der deutschen Seite als auch einen Büro an der Schweizer Seite hat.

00:01:22: Und das find' ich persönlich wahnsinnig spannend!

00:01:24: Weil wenn man sich mit Steueren beschäftigt, beschäftigt man sich eigentlich immer nur mit Deutschland weil das Steuerrecht was wir lernen in der Ausbildung oder im Studium, bezieht sich ja nur auf Deutschland.

00:01:35: Und deswegen hat man relativ selten so grenzüberschreitende Themen wenn man sie dann hat, denn im Rahmen von Großkonzernen irgendwie Konsolidierungsthemen und wo man irgendwas importen muss.

00:01:46: aber ihr seid tatsächlich eine Kanzlei die einfach auch Privatperson betreuen, die halt entweder der Schweiz wohnt in deutschen Arbeiten das ist wahrscheinlich eher seltener darfst du mir gleich sagen, eher in Deutschland wohne in der Schweiz arbeiten.

00:01:59: Das heißt ich würde mal sagen so wie du und ich aber halt einfach mit dem Bezug zwischen Deutsch und der Schweiz.

00:02:07: Und das finde ich wahnsinnig spannend.

00:02:09: zu wie funktioniert Stellberatung in der Schweiz?

00:02:12: Was sind da also die Herausforderungen?

00:02:15: auch was sich häufiger mitbekommen ist dass auch das Verhältnis der Bürger zum Thema Steuern an sich Ganz anders ist.

00:02:22: und weil man diese Einblicke so selten hat freue ich mich, dass wir es endlich geschafft haben.

00:02:26: Ist nicht der erste Anlauf gewesen mit dieser Aufnahme, das du mir da mal einen Blick geben kannst.

00:02:32: Einsteigen würde ich aber trotzdem einmal wie bist du da gelandet?

00:02:36: Bist du kommst aus Deutschland oder der Schweiz und Es wird jetzt nicht ganz viele Leute geben wahrscheinlich die gerade an dieser Grenztelle arbeiten.

00:02:45: Wie bist Du Da Gelandet?

00:02:47: Ja, war eigentlich ein schöner Zufall sag ich jetzt mal.

00:02:52: Ich habe schon immer einen Interesse gehabt an Sprachen und so internationale Verhältnisse... ...und wo ich dann meinen Studium angefangen hab an der Berufsakademie im Bereich Steuern gab es die Option internationalen Steuerrecht zu belegen.

00:03:08: Und das fand ich natürlich sofort spannend.

00:03:09: Dann war auch Unterricht in Englisch und Französisch usw.. Das habe ich dann auch gemacht Eigentlich ohne große Hoffnung, weil hier bei uns in der kleinen Kanzlei.

00:03:21: Klar hast du nicht so viele Anknüpfungspunkte wie du auch gesagt hast und ja gut bei Vitan war das dann ganz plötzlich anders da kamen sondern nur die ersten Kunden die gemeint haben ich überlege umzuziehen.

00:03:35: könnt ihr das nicht auch übernehmen?

00:03:37: ist es immer so schwierig mit den schweizer treuhändern?

00:03:40: Die kommunikation funktioniert nicht so.

00:03:43: Die Sprache ist das schon die gleiche, aber sie drücken sich halt anders aus.

00:03:48: Allein was vielleicht um rein zu gerätischen?

00:03:50: Sie drücken dich anders aus, wenn du Treuhänder sagst... Das sind die Störberater der Schweiz

00:03:56: oder...?

00:03:57: Genau!

00:03:58: Da fängt es ja schon an.

00:03:59: Auch die meisten Männer werden das nicht gewusst haben und sie sitzen am Anfang.

00:04:02: auch in den Treuhandern kennen Treuhänner.

00:04:05: Das ist jemand, der zum Beispiel Anteile, wenn ich jetzt ein treuhender hätte, hält er in meinem Namen Keine Ahnung, GmbH Anteile.

00:04:13: Das kann ich jetzt treu händen.

00:04:15: Aber in der Schweiz ist das quasi... Sondern dass die Steuerberater die treuen.

00:04:18: Ja, so den übergreifenden Begriff genau.

00:04:23: Und dann habe ich gesagt ne, finde ich ja auch spannend.

00:04:26: und dann haben wir uns alle zusammengesetzt und heißt so gut!

00:04:28: Ich mache das und knie mich da rein.

00:04:31: und dann hab' ich angefangen erstmal mit ein bisschen Thema Lohnabrechnungen weil es doch viele Handwerker gab, die halt ihre Mitarbeiter darüber geschickt haben.

00:04:39: Und so ist das dann gewachsen und hat sich dann ausgeweitet auf wir brauchen langsam einen Büro da drüben, weil wir müssen ja auch physisch irgendwo anlesen sein.

00:04:48: Und dann kam die ersten Steuererklärungen dazu und so hat sich das dann ausgeweihtet auf die Unternehmen und alles Mögliche eigentlich genau.

00:04:59: Ja jetzt sind wir sieben Mitarbeiter.

00:05:01: Das heißt letztendlich war es eigentlich zu hundert Prozent deutsche Kanzlei Wittan Genau.

00:05:09: Und genau, aufgrund der Nachfrage seid ihr denn quasi Richtung Schweiz gewachsen?

00:05:13: Ja, genau haben wir den Schritt gewagt.

00:05:16: Ist vielleicht auch für die Leute es nicht ganz geographisch einordnen können.

00:05:18: ich war einmal... Ich war schon vor Ort und dann hatte ich einen Hotelzimmer.

00:05:22: da konnte ich in die eine Richtung nach Frankreich gucken in die andere in die Schweiz und war aber in Deutschland.

00:05:28: das heißt mehr Internationalität geht ja auf kleinsten Radius sowieso nicht.

00:05:34: Das heißt zusammengefasst Seid ihr quasi einfach nur eine deutsche Steuerkanzlei jetzt nicht großartig.

00:05:40: und aufgrund des Mandats Nachfrage seid ihr jetzt in die Schweiz gewachsen?

00:05:44: Und du hattest gesagt, jetzt sieben Mitarbeiter.

00:05:46: Das heißt, ihr habt zwei Büros einmal in Deutschland und einmal auf der Schweizer Seite der Grenze.

00:05:54: Ja genau das ist so!

00:05:57: Wir sind jetzt die typischen Mandate.

00:05:58: Es ist sowieso ganz spannend, dass du gesagt hast, es fängt mit Lohn an.

00:06:01: Das ist so das was ich da wo ich herkomme aus Berlin.

00:06:04: Da kennt man das eher so aus Polen.

00:06:06: D.h.,

00:06:06: da kommen die Handwerker dann eher aus Poln weil das ist das Lohnniveau niedriger d.h.

00:06:10: da kommen polnische Handwerke nach Berlin um keine Ahnung alles zu bauen.

00:06:14: Das überrascht mich nicht wenn man darüber nachdenkt einer Schweizer Gremse.

00:06:18: denn so, dass die deutschen Handwerkers in die Schweiz kommen um die Arbeit zu erledigen?

00:06:24: Es gibt dann doch tatsächlich ein paar Leute, die in Deutschland wohnen... also da in der Schweiz arbeiten und wohn.

00:06:32: Sind das auch nach wie vor eure typischen Mandate?

00:06:34: oder habt ihr tatsächlich auch so einen ganzen eigenen Stamm in der Schweiz-Mandantenstamm?

00:06:40: Die vielleicht nur in der Switzerland oder Schweizer Unternehmen nach Deutschland wollen?

00:06:42: Oder wie würdest du sie beschreiben, wer da gerade bei euch mandat ist?

00:06:46: Ja!

00:06:47: Also wir sind eigentlich gut gemischt.

00:06:49: Also tatsächlich eben am Anfang Überwiegend natürlich die Deutschen, die in die Schweiz wollten sowohl zum Arbeiten als auch die Firmen.

00:06:56: Und ja irgendwie Mund-zu-Mund-Propaganda keine Ahnung.

00:07:01: hat sich das dann rumgesprochen?

00:07:03: und tatsächlich haben wir jetzt auch ganz viele Schweizer Privatpersonen natürlich, die wir betreuen... ...und aber auch Unternehmen, die wird mit Buchhaltung, Lohnabschluss usw.

00:07:15: ja betreuern.

00:07:16: im Prinzip

00:07:16: Haben die Deutschlandbezug oder ist das auch teilweise einfach nur Rheinschweiz?

00:07:22: Und ihr seid halt Freuhänder da.

00:07:25: Ja, also es ist auch Rhein-Schweiz.

00:07:27: Es gibt aber auch so ein paar wenige wobei das tatsächlich wirklich die wenigsten sind, die dann auch in Deutschland Bezug haben.

00:07:34: Meistens ist es eher so dass sie halt umschlussstreibpflichtig sind aus irgendwelchen Gründen in Deutschland.

00:07:39: Das können wir natürlich mit abdecken.

00:07:42: Das war natürlich auch das Riesen-Alleinstellungsmerkmal, dass ihr quasi die Kollegen auf der anderen Seite der Grenze anrufen könnt.

00:07:49: Genau!

00:07:51: Wie ist vielleicht das ganze System in der Schweiz?

00:07:54: Also ich finde es ganz lustig... Du kommst ja aus Deutschland und du hast ja mit dem Schweizer Steuerrecht per se jetzt am Anfang nichts zu tun.

00:08:00: Auch wenn du vielleicht internationales Steuerrecht studiert hast, du lernst ja wahrscheinlich in einem Studium jetzt nichts über die Schweizer Einkommenssteuergesetz.

00:08:10: Das ist so.

00:08:13: Im Studium war es tatsächlich mehr USA-lastig, was natürlich immer das Thema ist.

00:08:20: In Deutschland hat man recht wenig damit zu tun und muss sich dann in der Schweiz ein bisschen reinfuchsen.

00:08:27: Was am Anfang ja auch sehr spannend war weil die Schweizer haben ihre Kantone wie bei uns die Bundesländer im Prinzip.

00:08:35: aber jeder Kanton hat sein eigenes Steuergesetz und seine eigenen Verordnungen Das heißt, wie jetzt hier im Kanton Bafel... Auf

00:08:42: welcher Ebene ist das?

00:08:43: Also Umsatzsteuer oder ist es die Gewinn- oder Einkommenssteuer und so.

00:08:47: D.h.,

00:08:47: dass liegt auf Länderebene bei in der Schweiz oder auf Kantonen?

00:08:52: Genau!

00:08:53: Die Umsatzteuer ist auch bunt.

00:08:54: Die ist zweitgleich aber die Einkommen steuern Und auch Einreichungsfristen, Formalitäten usw.

00:09:01: Überall anders.

00:09:03: Und dann bist du gerade gewohnt.

00:09:05: Du hast halt mal schnell das Gesetz den Erlass raus und weiß verschalt.

00:09:09: Und dann musst du dich hier halt rum schlagen mit den anderen Sachen, also es war am Anfang schon sehr schwierig aber halt auch spannend.

00:09:18: Aber da sagt man eine das ist in Deutschland besonders kompliziert.

00:09:20: Das Schweiz ist ja kein Riesenland, wie viele Kantone gibt es?

00:09:24: Also wie viele unterschiedliche Steuersysteme sind in diesem kleinen Land?

00:09:28: Also Kantone gibts einige ich muss gestehen Ich weiß es gerade gar nicht auswendige viele.

00:09:34: Zum Glück sind schon auch, also ich sage so die Nachbarkantrone.

00:09:38: Die halten sich relativ ähnlich und dann geht weiter weg.

00:09:41: man kommt das da abweichender wird es halt auch.

00:09:44: oder ja wo halt viele Touristen sind.

00:09:48: Die machen das auch ein bisschen anders.

00:09:49: Zwei Wohnsätze usw.

00:09:50: Ja

00:09:51: wie ist das?

00:09:53: Und wie also?

00:09:54: wie wird man Steuerberater?

00:09:55: bist du in Deutschland Steuerberatorin zugelassen oder hast du die Prüfungen gemacht?

00:10:00: Nein

00:10:00: nein gibt's.

00:10:01: gibt's das.

00:10:02: Gibt es überhaupt so ein ähnliches System in der Schweiz?

00:10:06: Oder gibt's eine Treuhänder Prüfung, die vergleichbar ist mit der deutschen Steuerberaterprüfung oder den Bildungsweg.

00:10:13: Ist der Dev-ähnlich?

00:10:15: Es gibt was Vergleichbares.

00:10:17: Auch hier haben wir wieder eine riesige Bandbreite.

00:10:21: Man darf eigentlich treuhänder werden ohne spezielle Ausbildung.

00:10:24: Im Prinzip könntest du jetzt herkommen und sagen ich mach das... Ich kanns

00:10:28: also auch machen!

00:10:29: Genau.

00:10:30: Es grüßt keiner die Qualität tatsächlich, was uns jetzt den Schade ist aber gut.

00:10:36: Ansonsten kannst du natürlich einmal über die normale kauptmännische Lehre dann diesen Weg einschlagen und dann hast du immer weiter Bildungsmöglichkeiten.

00:10:44: also du kannst ein Treuhänderexamen machen oder du kannst einen Studium machen das habe ich hier noch gemacht in der Masterstudie im Treuhandbereich In der Schiene drinnen und den Steuerexperten, das ist glaube ich das was am ehesten unseren Steuerberater in Deutschland dann abbildet.

00:11:05: Das heißt aber wenn du sagst es gibt per se keine keine so eine solche ich will nicht sagen keine Qualitätssicherung das wäre vielleicht ein bisschen übertrieben Aber aber keine dass es theoretisch jeder könnte.

00:11:19: das sorgt wahrscheinlich auch dafür dass die Qualität deutlich Und mal freundlich zu sagen heterogener ist als in Deutschland.

00:11:25: In Deutschland weiß man ja, wenn da die Steuerberatung draufsteht, dann weiß man okay... Die Person hat einen Examen gemacht und die hat auf jeden Fall auch was auf dem Kasten zumindest irgendwann einmal gehabt und versteht aber das Steuersystem auf jeden fall.

00:11:39: Und deshalb in der Schweiz Daniel wahrscheinlich nicht so gehe ich davon aus.

00:11:42: oder wird es irgendwie anders sichergestellt?

00:11:45: Also nicht zwingend, es ist nicht vorgeschrieben.

00:11:48: Es ist tatsächlich so dass wir auch schon ganz viele Sachen gesehen haben wo man einfach die Hände beim Kopf zusammenschlägt und denkt was hat der jetzt gemacht?

00:11:54: ja?

00:11:55: Aber es gibt natürlich auch Verbände also zwei große Verbände für Treuhänder und wenn man damit glied ist muss man auch Fortbildungen

00:12:04: vorweisen.

00:12:06: Genau eine bestimmte Anzahl in einem bestimmten Bereich.

00:12:11: Wenn man dann da das Siegel vorweisen kann und sagen, ich bin Mitglied in diesem

00:12:15: Rand.

00:12:15: Das Qualitäts-Siegel... Halt man auch

00:12:17: genau weil die kontrollieren also dass die Sicherheit hat man dann.

00:12:22: Okay, gut, das ist spannend!

00:12:23: Das heißt für die Schweizer Zürcherer, die wir wahrscheinlich nicht haben, warum sollte man sich den Podcast anzuhören?

00:12:29: Aber für die Folge vielleicht auf jeden Fall bei der Auswahl des Treuhinders auf diesen Verbandssiegelten achten, dass das gegeben ist.

00:12:39: Wie ist es?

00:12:39: Wie ist das generell?

00:12:41: Sind so die Fristen und Pflichten, dass man auch das Steuererklärung für ein Jahr macht.

00:12:46: Und die laufende Buchhaltungen unterjährig irgendwie Umsetzsteuer meldet?

00:12:50: und so ist das vergleichbar.

00:12:51: oder gibt es da signifikante Unterschiede zu Deutschland?

00:12:55: Das ist also so abgefahren fällt mir gerade so ein weil Schweizer auch noch Drittland ist.

00:12:58: Das ist ja nur nicht mal innerhalb der EU.

00:12:59: Das heißt viele EU-Regeln gerade Richtung Umsatzsteuer greifen wir nicht einmal für die Schweiz.

00:13:07: Genau!

00:13:10: Ja, ich würde sagen es ist zum Teil vielleicht auch ein bisschen lockerer.

00:13:13: Also was die Einkommenssteuer angeht da sind sie eher strenger.

00:13:17: Da haben wir den eindreißigsten März als eigentlichen gesetzlich festgelegten Einreichung.

00:13:21: Ist

00:13:22: Folgejahres oder das Übernächste?

00:13:23: FolgejAHRES?

00:13:24: Nee, das FolgejHREF tatsächlich

00:13:26: und dann hast du natürlich... Das ist ganz anders weil wir haben ja länger Fass.

00:13:30: Genau genau!

00:13:31: Und hat dann aber Verlängerungsmöglichkeiten.

00:13:35: Es ist halt so dass dann ab einer bestimmte ersten Frist, die dann so zwischen drei und sechs Monaten liegt, zahlst du Gebühren für jede weitere Verlängerung.

00:13:45: Und übers Jahresende hinaus wird auch meistens nicht mehr verlängert.

00:13:49: also wir haben hier schon ein bisschen mehr Druck.

00:13:51: das alles fristgerecht fertigzustellen ist herausfordernd.

00:14:01: In Deutschland gibt es ja ganz häufig die Argumentation Es gibt keinen Sinn weil der Steuerberater muss Du musst sagen, über das Jahr verteilt die Arbeit sich aufteilen können.

00:14:09: Das ist jetzt nicht die ganze Arbeit aber den Großteil der Arbeit in den ersten drei Monaten eines Jahres zu erledigen ist.

00:14:16: dann habt ihr ja wahrscheinlich im ersten Quartal ordentlich Stress und in anderen deutlich weniger oder?

00:14:23: Ja, also es verteilt sich doch relativ gut.

00:14:25: Weil du hast natürlich auch immer die Mandanten, die etwas tröten und die Sachen erst später einreichen.

00:14:30: Die sagen,

00:14:31: die Gebühren nehme ich!

00:14:32: Genau, genau.

00:14:33: Die nehmen dann die Gebühnen kauf und natürlich auch bei uns... Also wir können nicht mehr als arbeiten und man schafft nicht.

00:14:40: Also selbst wenn alle einreichen würden bis März, das würdste gar nicht schaffen.

00:14:45: Und daher sind wir dann schon so übers Jahr verteilt beschäftigt.

00:14:49: Und es kommen ja auch immer wieder Sonderteam auf Beratungsgeschichten, Bedarf.

00:14:54: Also langweilig wird es nicht.

00:14:57: Wie ist das?

00:14:57: Gut... Das hätte ich mich auch überraschen.

00:15:01: Schwarz hängt es also inzwischen nicht mehr.

00:15:03: heutzutage würde man sagen Dubai und Malta und keine Ahnung Zypern so wie die klassischen Steuerparadiese um jetzt nicht ganz exotisch zu werden mit Ingle Cayman Islands und so.

00:15:16: aber traditionell hat man ja schon gesagt Schweiz ist deswegen attraktiv, wenn man so wenig Steuern bezahlt.

00:15:25: Ist das heute noch so oder war das überhaupt jemals so?

00:15:27: Oder war das einfach nur ein Gerücht was halt so der Fall ist?

00:15:32: irgendwie gehört also ich höre ständig dieses Argument von in Deutschland ist es teuer und deswegen geht nicht schweiz ja genau eben seitens kosten halt auch Genau,

00:15:42: das ist halt der Punkt.

00:15:43: Also tatsächlich zählt die Schweiz als niedriger Steuerland und die Steuern sind schon auch tiefer.

00:15:51: Es ist aber nicht in allen Bereichen so.

00:15:52: also wir haben auch viel Vergleichsberechnungen gemacht oder machen noch immer noch wo tatsächlich rauskommt.

00:15:58: es ist günstiger in Deutschland zu bleiben.

00:16:00: Ja

00:16:01: gerade im Rentenalter da haben ja die Rentenbesteuerung das kennen die Schweizer sogar nicht die gesteueren hundert Prozent der Rente Und dann bist du natürlich deutlich teurer als in Deutschland.

00:16:11: Aber so während der Erwerbsphase ist die Steuer natürlich schon... ...deutlich niedriger, das muss man schon sagen.

00:16:19: aber wie du auch schon gesagt hast die Lebenshaltungskosten sind halt deutlich höher und die Mieten usw.

00:16:25: Also es wiegt sich im Endeffekt auch wenn wir eine Gesamtbetrachtung draus machen.

00:16:30: So rein aus Neuge wohnst Du auf der deutschen Seite oder wohnste auch in der Schweiz?

00:16:35: Ich wohne auf deutscher Seite ja

00:16:37: Das heißt, du bist aber quasi wie eine eurer Mandanten ja wahrscheinlich auch.

00:16:42: Wohnst in Deutschland und arbeitest dann aber in der Schweiz oder bist du auch sogar in Deutschland angestellt?

00:16:46: Nein ich bin

00:16:47: in der schweiz auch angestellt.

00:16:49: Genau.

00:16:51: Der typische Grenzgänger.

00:16:55: Ich vermute mal sehr stark das macht schon auch einen großen Anteil eurer mandatschaft aus.

00:17:00: Wie läuft es ganz konkret?

00:17:01: Du kriegst ja deine Gehaltsabrechnung aus der schwarz ausgewiesen, abgeführt.

00:17:10: Und wenn ja welche?

00:17:12: Ja also für die typischen Grenzgänger, die so täglich hin und her pendeln gibt es nach einem Doppelbesteuerungsabkommen ja die Regel dass die Schweiz vier fünf Prozent Wellensteuer einbehalten darf und das ist dann auch die Steuer der auf dem Lohnausweis als auf der Luftsteuerscheinigung drauf steht.

00:17:30: und rest läuft in Deutschland über Vorauszahlungen vierteljahrlich.

00:17:35: Ich würde sagen, das kennen ja auch alle selbstständigen.

00:17:40: Das ist wahrscheinlich dann die Quartalsweisen Vorauszahlung ganz normal, die auch selbständige oder auch nach Steuerklasse III und V gibt es durch ihre Konstellationen, wo man noch mal extra zahlen muss.

00:17:49: Genau,

00:17:50: genau.

00:17:53: Schön spannend!

00:17:53: Wie ist das einleitend auch schon angewähnt?

00:18:03: Ich finde es persönlich einfach so spannend.

00:18:04: Nicht, weil ich jetzt vorhabe in die Schweiz zu ziehen aber weil das immer so spannend finde wie es in anderen Ländern ist.

00:18:11: Wie ist das Verhältnis von den Schweizern dem Thema Steuern oder Finanzamt gegenüber?

00:18:19: vielleicht zum Kontext?

00:18:20: Ich hatte ein sehr spannendes Gespräch vor.

00:18:23: Es ist inzwischen schon einige Monate her Aber es ist so hängen geblieben mit einem dänischen Jungen Software-Entwickler.

00:18:32: Und der ging es denn da drum, weil er in Deutschland gearbeitet hat und dann ging's halt irgendwie darum um.

00:18:38: so kann man ja Steuern sparen.

00:18:39: Emi war das gerade Thema der Diskussion und er fragt mich irgendwann und sagt so aber warum willst du den Steuersparen nicht so einfach rum denn nicht?

00:18:46: Dann habe ich ja mehr!

00:18:47: Und er hat so selbstverständlich gesagt die Steuen sind doch gut für uns Davon werden wir doch, dann kam die Liste was alles von den Steuern bezahlt.

00:18:56: Ja schon!

00:18:58: Aber noch schöner ist er wenn ich es habe.

00:18:59: aber der hat dieses Verständnis einfach nicht gehabt und hat gesagt bei uns in Dänemark ist getriefferscheinbar hier auch alle zu.

00:19:05: Aber der hat gesagt so nebei uns in dänemark is das nicht so.

00:19:08: also warum soll ich Steuereinsparen?

00:19:10: Und dieses Verhältnis fand ich so absurd Also so weit weg von dem, wie der Ansatz und die Gedankenwelt von Deutschen im Steuerrecht und Staat finanzam gegenüber ist.

00:19:26: Das fand ich faszinierend.

00:19:29: Und wenn das vielleicht die beiden Extreme sind... Wo ist die Schweiz?

00:19:33: Ist die Schweiz eigentlich so wie Deutschland auch, dass man sagt, so wie das man kennt?

00:19:38: Das kennst du ja auch!

00:19:39: Ja, genau.

00:19:40: Nee also ganz so extrem wie die Deutschen sind die Schweizer nicht tatsächlich.

00:19:45: Also man akzeptiert das halt und klar es gibt überall die sich beschweren und denen alles zu teuer ist.

00:19:53: natürlich.

00:19:54: aber im Grunde ja man muss halt die Steuern bezahlen das ist halt so.

00:19:58: Aber ich glaube durch das dass sie im Vergleich zu Deutschland doch niedriger sind ist es eher ich nenn's jetzt mal akzeptieren Also diese Mentalität, die wir aus Deutschland tatsächlich kennen mit bloß nicht dem Finanzamt geben.

00:20:11: Ja eben

00:20:12: jeden Zehnt noch mal extra wo ich wirklich das Gefühl habe okay aber jetzt ist es auch nicht mehr rational sein Steuerberater dafür zu beauftragen dass du am Ende dreißig Euro weniger bezahlst weil der Steuerberator kostet währenddessen hundert Euro.

00:20:23: Das ergibt dann halt irgendwann auch keinen Sinn mehr.

00:20:24: aber es wird gefühlt so häufig aus Prinzip gemacht.

00:20:28: Genau lieber dem anderen geben als den Finanzamt.

00:20:30: also das ist schon so... Und das haben die Schweiz tatsächlich nicht so.

00:20:36: Die leben da einfach damit und es ist auch viel über Pauschalen abgegolden,

00:20:41: d.h.,

00:20:41: man hat gar nicht ganz so viele Möglichkeiten zum Spielen.

00:20:45: Ich glaube dem ist es vielleicht auch ein bisschen geschuldet, dass sie das dann eher hinnehmen.

00:20:50: Ja.

00:20:51: Okay, das heißt aber auch gerade wenn es pauschal sind ist niedriger ist.

00:20:54: und du sagst es auch gerade so mit den Fristen wie würdest du das einschätzen von der Komplexität des Steuerrechts an sich?

00:20:59: Ich glaube dass das so auf Ländereben oder Kantonebene ist.

00:21:02: das macht's schon wahrscheinlich herausfordernd.

00:21:06: Aber ich muss sagen die Berechnungsformel Wie man denn dazu kommt dass man am Ende Einkommenssteuer bezahlt Ist die einfacher oder ist die schwerer?

00:21:14: in Deutschland Gibt es das ja auch immer dieses, das komplizierteste Steuergesetz der Welt und so was?

00:21:21: Offen viel Mythos dabei ist.

00:21:24: Muss ich an der Stelle sagen aber du hast den genauen Vergleich.

00:21:28: Genau, genau.

00:21:29: Also von Grundsatz her ist es einfacher eben durch das dass es viele Portchalen gibt.

00:21:34: also ich habe jetzt zum Beispiel hier in Basel kann ich für meine Berufsauslagen also die Werbungskosten viertausend Franken Portchale ansetzen.

00:21:42: Das ist eine Hausnummer mit der kann man gut leben

00:21:45: Dann fängst du auch nicht an einzelne Zettel zusammen.

00:21:50: Bei viertausend Augen hätte ich auch gesagt, gut lohnt sich gar nichts, da ist es raus.

00:21:52: Genau

00:21:53: und das macht natürlich in dem Sinne einfacher weil man natürlich gar nicht so detailliert gucken muss.

00:22:00: Und was es halt komplexer macht sind die einzelnen Kontrone.

00:22:03: und gerade wenn man dann Leute hat, die mehreren Kantonen zum Beispiel tätig sind oder dann auch Wohneigentum dort haben, dann muss man halt tatsächlich die alle unter einen Hut bringen.

00:22:13: Aber gut, man lernt damit umzugehen.

00:22:18: Ich wollte sagen irgendwie muss man dann ja wie wäre denn der Weg?

00:22:23: Du hast gesagt du hast in Deutschland quasi studiert und bist dann einfach über die Kanzlei.

00:22:31: Die Schweizer Spezialisierung hat sich so ergeben Und jetzt habt ihr wirklich auch einen richtigen Standort.

00:22:37: ich meine sieben Mitarbeiter.

00:22:39: Es gibt viele Kanzleien in Deutschland, die auch einfach nicht größer sind.

00:22:42: Das heißt das ist ja schon eine vollwertige Kanzlei, die dann in der Schweiz habt und sagt du hast du auch noch mal in der schweiz studiert?

00:22:50: Gibt es was wäre denn so der Weg?

00:22:53: wenn ich jetzt sagen würde oh das ist eigentlich irgendwie spannend dass.

00:22:57: Ich würde gerne ähnlich arbeiten so so hybride auf beiden seiten oder vielleicht auch nur auf der schwarze oder nur auf den deutschen aber in einer ähnlichen setup.

00:23:06: Was wählte denn Jetzt, nachdem du den Weg gegangen bist, vielleicht zurückblickend der beste Weg um da hinzukommen.

00:23:12: Für die jungen Zuhörer oder diejenigen, die sich gerade beruflich neu orientieren wollen sie sagen das will ich eigentlich auch was ist der beste weg quasi dahin?

00:23:24: Den besten Weg den gibt es gar nicht so wirklich.

00:23:27: also es kommt tatsächlich ein bisschen auf das eigene auf den Antrieb drauf an dem man so hat.

00:23:32: Also ich glaube es sich eine schweizer kanzlei zu suchen Und da Fuß zu fassen, ist natürlich einfacher als so von Grundaufsicht selbst aufzubauen und beizubringen.

00:23:46: Und da erst mal dann im Prinzip ganz breit hat man Möglichkeiten.

00:23:50: also ich sage jetzt mal einfach als Sachverarbeiter einzusteigen mit den entsprechenden Fortbildungen oder halt wenn man sagt Ich möchte es hier wirklich richtig tief rein und auch Karriere machen, dann eben das Studium oder in den Steuerexperten Ja, also hat man echt viele Möglichkeiten und jeder Weg führt im Prinzip zum Ziel.

00:24:12: Oder ganz frech einfach dich anschreiben!

00:24:18: Ich meine ihr habt ja ein ähnliches Setup und so... Und ich kann mir das schon vorstellen dass das für viele Leute schon auch... Es ist schon irgendwie verlockend glaube ich an der Grenze und der Konstellation zu arbeiten.

00:24:33: Wie ist es generell?

00:24:34: weil das auch in Deutschland ein riesengroßes Thema ist.

00:24:38: Die Personal-Situation, die demografische Wandel in der Schweiz auch so wie in Deutschland, dass man sagt mal gucken wo wir in fünf bis zehn Jahren stehen oder ist gleich das schweiz durch Zuwanderungen aus?

00:24:52: Ja also es ist schon auch ein Thema.

00:24:54: Also das ist definitiv klar die Zuwänderung ist immer da.

00:24:59: Es gibt aber auch genügend Schweizer.

00:25:02: ich sage jetzt gerade mal so die innerschweizer Kantone ... die da nicht so vorm Begeistert sind.

00:25:07: Also das heißt, die Zuwanderung wird schon auch beschränkt...

00:25:10: Ist ja auch politisch!

00:25:11: Das ist doch was man in Deutschland mitbekommt.

00:25:12: übrigens diese Diskussion politisch,... ...dass es die in der Schweiz gibt.

00:25:16: Gut, muss man ganz ehrlicherweise sagen, die gibt's glaube ich in jedem europäischen Land aktuell.

00:25:19: von daher ist das jetzt nicht schweizspezifisch aber dass es sie auch in der Schweizer gibt bekommt man zumindest mit.

00:25:24: Ja

00:25:25: eben Ja, relativiert das Ganze halt wieder.

00:25:28: Und klar Flachkräftemange ist auch hier ein Thema.

00:25:31: also wirklich gute Mitarbeiter zu kriegen ist noch schwierig und...

00:25:37: Das kann ich dir vorstellen.

00:25:38: gibt es dieses Ausbildungssystem?

00:25:40: Weil wir hatten's ja schon jetzt quasi Steuerberater kommt gar nicht so sehr über die Prüfung sondern die Qualität.

00:25:46: Sondern da muss man eher dann schauen Ist der ist die Kanzlei denn in den richtigen ... im richtigen Verbänden.

00:25:52: Aber das muss man sich als junger Mensch, wenn man eine Karriere machen möchte ja idealerweise auch aussuchen... ...dass man auch bei jemandem lernt, der es kann.

00:25:59: Das ist ja schön!

00:26:01: Da ist ja schon mehr Eigenverantwortung notwendig bei der Arbeitgeberwahl.

00:26:06: Wie ist das Ausbildungssystem von unten?

00:26:08: Ist das ein klassisches Studiengang oder gibt's auch so eine Art Ausbildung wie so Steuerfach angestellte Ausbildung die sie in Deutschland gibt?

00:26:16: Genau, die gibt´s auch.

00:26:17: also man fängt an mit markaufmännischen Ausbildungen im Prinzip relativ breit aufgestellt und kann da dann gegen Ende sich so ein bisschen spezialisieren, also dass man sagt ich möchte gerne in Richtung Finanzen gehen Rechnungswesen.

00:26:31: Und ja das ist im Prinzip der erste Ausbildungsschritt.

00:26:36: Das ist aber auch per se.

00:26:37: Auch in Deutschland gibt es ja, wenn man Ausbildungsberufe anschaut, gibt's keine Ahnung, hunderte Ausbildungen für irgendwie... das ist nicht so breit aufgegliedert sondern man sagt eher, dass es eine kaufmenschliche Ausbildung und dann gibts auch da eher wie ein Studium, dass man so einen Grundstudium hat und später gibt es dann so fett-tiefungsgebung, die zum Beispiel steuern oder Rechnungslegung.

00:26:56: Genau!

00:26:58: Okay Ich überlege schon, was ich als nächstes Ausbildung machen muss.

00:27:04: Ich komme vorbei!

00:27:05: Das kann ja schon mal falsch ankündigen aber... Aber ich glaube beruflich das werde ich nicht mehr mitmachen.

00:27:13: Aber ich finde es schon wahnsinnig spannend wie das System dann läuft.

00:27:18: und dann genau weil ich hab's eben so vorausgesetzt dass ist natürlich als junger Mensch ist das wahrscheinlich auch schon ein Problem ... nicht so ein gesichertes Qualitätsstandard hat.

00:27:30: Das heißt, da gibt es wahrscheinlich dann auch viel... ... viel Wettbewerb um die guten Kanzleien und bei den anderen ist halt so bisschen,... ... ich will nicht sagen so ein bisschen muss man zusehen wo man bleibt oder kann auch Pech haben, auch bei seiner Ausbildungsplatzwahl.

00:27:46: Definitiv ja das ist leider so.

00:27:48: also finde ich jetzt sehr schade eben weil halt einfach dann auf einem Wechsel im Prinzip so gerade noch mal von vorne anfangen kannst.

00:28:00: Das ist sowieso vielleicht auch als Tipp für die Zuhörer, weil es ja schon auf viele Berufseinsteiger da sind.

00:28:06: achtet wirklich darauf auch wen ihr als Arbeitgeber wählt und auch wie der Aufgabenbereich ist nicht nur in der Schweiz aber ich habe tatsächlich auch in Deutschland das schon häufiger mitbekommen.

00:28:14: wenn man zu einseitig eintönig eingesetzt wird muss man sozusagen dann hat man bei einem Arbeitsplatzwechsel danach echt ein Problem.

00:28:22: also eine gute Freunde vor mir die war fantastisch darin Anlage, V und V zu machen.

00:28:27: Und Immobilien alles vorunterzurechnen.

00:28:29: Aber wenn man dann eine Ausbildung macht und vier Jahre Berufserfahrung hat... ...und dann die ganzelei wechseln möchte aufgrund von dem privaten Umzug... ...dann fängt man quasi als Berufseinsteiger neu ein weil man noch nie ne laufende Buchhaltungen gemacht oder einen neuen Abschluss gemacht hat und so.

00:28:42: Das ist denn schon sehr schwierig.

00:28:44: das Problem beschreibst du ja in der Schweiz auch sowas.

00:28:47: Wenn man nicht breit gut ausgebildet wurde.

00:28:53: Chef und Ausbilder, das vielleicht auch gar nicht so in der Tiefe verstanden hat.

00:28:58: Das Problem hat am Ende dann nicht der Arbeitgeber, sondern man selbst als Mitarbeiter, der sich das dann alles nochmal anreignen muss... ...und eventuell auch geheilsmäßig da einsteigen, wo ein Bruchseinsteiger ist, wo man es vielleicht gar nicht

00:29:11: mehr

00:29:13: geht.".

00:29:15: Und ja, wahnsinnig.

00:29:18: Gibt es sonst noch so offensichtliche Dinge?

00:29:20: Ich gucke ein bisschen auf Tour, das ist so gefühlt.

00:29:23: Gefühlt sind alle Fragen die ich im Kopf hatte einfach durchgegangen!

00:29:26: Gibt's noch so Offensichtlichen Unterschiede wo du sagst... Die Schweizer Welt und die Deutsche Welt sind extrem unterschiedlich.

00:29:34: Merkt man dass das wirklich Drittland ist oder orientiert sich Schweiz auch generell schon irgendwie an Deutschland weil es da irgendwie ...ich will nicht sagen Oh Gott, das will ich überhaupt nicht sagen.

00:29:45: Wir haben die Schweiz wahrscheinlich was dagegen aber es ist schon so ein bisschen wahrscheinlich als kleines Land.

00:29:48: man spricht Deutsch und man ist ja auch mit Österreich rund um die EU eingekesselt fast denn so.

00:29:55: umsortsteuerliche Entscheidungen sind ja häufig EU-weit innerhalb der EU.

00:30:00: Aber die Schweiz könnte es ja theoretisch ganz anders machen.

00:30:02: ist er wahrscheinlich aber vom Handel her auch schon abhängig davon dass das gut kompatibel ist?

00:30:09: Ja, ja.

00:30:10: Also sie nähern sich immer mehr an?

00:30:12: Das muss man sagen...

00:30:13: Auf da ohne EU-Mitwirtschaft nähert sich das halt gut!

00:30:16: Genau.

00:30:17: Das muss jetzt auch sein.

00:30:18: also definitiv zu meiner Anfangszeit da gab es noch mehr Unterschiede aber jetzt auch gerade so in dem Unternehmensbereich dass das nähert sich jetzt an weil man einfach merkt das geht nicht ohne und ich denke es lässt sich nicht vermeiden dass alles EU weit irgendwann mal reglementiert ist.

00:30:37: Ich glaube, bei der Umsatzsteuer definitiv.

00:30:38: Aber das war genau die Überlegung weil die Schweiz ja theoretisch nicht müsste.

00:30:43: aber ich glaube dass ist dann halt eher auch ein Eigentor wenn sie jetzt komplettes Kontrastprogramm machen würden.

00:30:50: Genau, genau!

00:30:51: Das ist ja auch nicht gewollt.

00:30:54: Gibt es ansonsten noch einen großen Unterschied zwischen Deutschland und der Schweiz?

00:30:59: Ich würde mal sagen im Bereich Steuerrecht oder auch in der Branche der Steuerberatung

00:31:09: Ja, also Spirik.

00:31:12: Sozialversicherung ist natürlich ein bisschen anders geregelt als es in Deutschland ist.

00:31:18: Die kranken Kassen zum Beispiel, die Krankenversicherungen zahlt man in der Schweiz eigentlich komplett selbst.

00:31:24: Das ist der Arbeitgeber gar nicht unteiligt.

00:31:27: Quasi wie in Deutschland quasi beamtet.

00:31:28: D.h.,

00:31:29: man hat über die Gehaltsabrechnung, hat man das nicht, sondern ist eigentlich immer privat versichert vollzahlbar.

00:31:33: Wobei ich weiß gar nicht ehrlicherweise, ob's bei Beamten alles so ist aber... Okay, das heißt man kriegt quasi sein Brutto abzüglich Steuern ausgezahlt und dann Krankenversicherung muss man es komplett selber machen.

00:31:44: Ja genau!

00:31:45: Und auch die Beitragssätze sind etwas moderater in der Summe als in Deutschland für den Arbeitgeber und das System ist halt ein bisschen anders aufgebaut also von einer ganzen Vorsorgegeschichte.

00:32:00: Wie kommt man damit als Treuhänder in der Schweiz?

00:32:04: auch zu tun, weil in Deutschland geht es das ja genau so.

00:32:06: Die Grenze wo man auch sagt häufig die Mandanten erwartend ganz häufig dass man sich mit Sozialversicherungen auseinandersetzt aber wirklich dürfen tut man's nicht, weil es sozialversicherungsrecht ist und eigentlich bräuchte man eher einen Anwalt.

00:32:19: Das ist ja schon eine Grenze auch in deutschen Kanzleien wo man sagt ab da dürfen wir eigentlich nicht mehr weiterhelfen.

00:32:24: Wir kennen zwar aus der Erfahrung wissen wir zwar wie es läuft Aber wir sind halt keine Anwälte.

00:32:30: Wie ist das in der Schweiz?

00:32:34: Wenn die Zulassung zum Beruf eh andere sind, hilft man da weiter als Treuhänder.

00:32:40: Ja doch auf jeden Fall!

00:32:43: Also es ist ja gerade im Lohnbereich schon auch wichtig da Bescheid zu wissen.

00:32:46: also wir müssen ja dann auch entsprechend die Sachen anmelden und die Beiträge abrechnen abführen.

00:32:52: Also schon allein da bei der Auswahl der entsprechenden Versicherung.

00:32:57: dahinter sag ich mal Da gibt es einen Grenzen natürlich.

00:33:01: Und da können wir auch nur sagen, eben unsere Empfehlung wäre die oder... Wir wissen, es läuft so und so.

00:33:07: wenn du ganz sicher gehen möchtest musst du natürlich eine andere nochmal zur Rate ziehen.

00:33:12: Aber man kann schon bei etwas weiter umfassender helfen, sag ich jetzt mal.

00:33:22: Und wie ist das ganze Thema Digitalisierung?

00:33:25: Ich habe auch mal eine ganz, da musst du nochmal verifizieren.

00:33:27: Also eine ganz abgefahrene Geschichte gehört, hol ich ein bisschen aus.

00:33:32: und zwar das letzte Unternehmen was sich in Deutschland quasi mitgegründet haben gibt es noch aber mich gibt's in dem Unternehmen nicht mehr.

00:33:39: Es ist Contest gewesen und bei Contest haben wir quasi einen Bankkonto gemacht in denen man acht laufend seinen als selbstständiger so sein netto sieht.

00:33:49: das heißt es des bankkonto hat an sich eine steuerkalkulatur gemacht und sie stollen zur seite gelegt übertragen sind.

00:33:55: Es war ein unterkonto, ein virtuelles Unterkonto aber man hat dann als freiberufler gesehen ich habe zwanzig tausend auch auf dem bankkontor aber davon gehören mir nur zwölftausend.

00:34:03: und weil acht tausende den fehlern stand.

00:34:05: Das war eigentlich so ein konzept und dann hab ich mich mit unterschiedlichen leuten natürlich über die zeit auch ausgetauscht.

00:34:12: Also was brauchten wir denn natürlich?

00:34:14: Wir brauchen die Information ist etwas betrieblich oder privat und so weiter.

00:34:17: Dann haben wir eine Rechnungsfunktion reingebaut, dass die Leute mit dem Bankkonto ihre Rechnung schreiben konnten.

00:34:22: Damit wussten wir schon einmal auch, was ein Umsetzschrei-Satz drin war usw.

00:34:26: Und die Leute hatten auch die Möglichkeit, ihre Rehnungen quasi da hochzuladen.

00:34:30: damit wir das zu vorkalkulieren... Wir haben zumindest am Anfang keine komplette Steuerberechnung gemacht, sondern nur so eine grobe Kalkulation.

00:34:37: Und dann habe ich das von Schweizer mitgekommen und gesagt, ne, bei uns machen, dass die Banken... Das was in Deutschland vorbereitende Buchhaltungen ist machen in der Schweiz ganz typischerweise eigentlich auch Banken.

00:34:47: Und Buchhaltung ist viel dichter an dem Bankwesen dran als in vielen anderen Ländern.

00:34:53: Deswegen ist es das ganze Thema wo wir in Deutschland darüber reden E-Rechnungspflicht und so.

00:34:57: In der Schweiz auch gar nicht so ein riesengroßes Thema weil gar nicht das große Problem, was wir heute haben.

00:35:02: Ist stimmt das?

00:35:04: Und vielleicht weiter ausgeholt.

00:35:07: auch in der Schweiz wird es ja irgendwie Digitalisierung geben in irgendeiner Richtung.

00:35:11: Was sind da so die großen Trends, die gerade die Schweizer Unternehmen umtreibt?

00:35:17: Ja genau.

00:35:18: Ja, Digitalisierung gibt's auf jeden Fall... ...inzwischen.

00:35:23: Die Schweizer haben sich dann ein bisschen schwerer getan als sie haben in allen Bereichen länger gebraucht Mehrwertsteuer online, einreichen und so weiter.

00:35:31: Also das kam recht spät.

00:35:33: aber was sie natürlich haben ist die durchdenken dass sehr gut und konsequent und gehen dann auch erst live wenn das Ding passt und das ja in Deutschland nicht immer so der Fall.

00:35:47: also das ist natürlich schon auch mit dem Vorteil dass es manchmal schon sind macht etwas später einzuführen Und die Banken bieten natürlich schon viel mehr Dienstleistung.

00:36:01: Also man hat auch tatsächlich bei größeren Banken, die machen einem auch die Steuererklärungen...

00:36:07: Das war nicht so faszinierend!

00:36:10: Wenn ich mir das vorstellen würde, dass wir in Deutschland so ein bisschen dran gearbeitet haben, aber ich habe das mit dem Schweizer erzählt und vorkommst stolz wieder gesagt, ach nee, das machen wir uns alle nicht so sehr gut.

00:36:20: Keine so innovative Idee gewesen.

00:36:23: Ja gut, also ich meine die Bank hat ja im Prinzip das nötigste auf jeden Fall da ist.

00:36:27: es gibt jetzt auch die Vermögensteuer noch.

00:36:29: Also ja noch gibt's einfach und dann müssen natürlich die ganzen Bankdaten rein und sie sind bekannt und dann hast du im Prinzip nur noch einen Lohn Dann hat die auch ganz schnell deine Steuererklärung erstellt.

00:36:41: Das ist schon ein Vorteil der Banken.

00:36:44: Wenn es denn diese Berufsrechte in Deutschland.

00:36:46: wäre es nicht möglich dass jetzt plötzlich die Sparkasse im Konkurrenztritt mit den Steuerberatern?

00:36:51: Das geht ja berein berufsrechtlich nicht, aber das ist in der Schweiz irgendwie anders auch geregelt oder lockerer geregelt.

00:37:00: Aber rein technisch wie du sagst die Informationen wären fast alle da.

00:37:06: In der Regel ja schon was da läuft und das was man braucht ist denn nur noch der kleinere Part eigentlich.

00:37:14: Das

00:37:15: finde ich wahnsinnig spannend und finde, das ist gut.

00:37:19: Das ist jetzt beruflich also für Steuerberater in Deutschland nicht.

00:37:22: aber das ist schon rein wenn man überlegt woher kommen Datenströme?

00:37:26: Und gerade im Sinne von Digitalisierung und Automatisierung muss man da auch überlegen wer der Urheber von den Daten sind.

00:37:31: Banken glaube ich schon extrem wichtiger Partner für Steuereraten auch in Deutschland.

00:37:37: Wenn das so gegeben wird, muss man sozusagen ich glaube oder anders gesagt die deutsche Steuerberatter müssten sich Sorgen machen diese Regelungen in Deutschland nicht mehr geben würde, dann ist glaube ich nicht der größte Konkurrent nicht mehr gegen den Start-up oder so.

00:37:52: Ich glaub, so viel gehen wir an die Volksbank und die Sparkasten jetzt plötzlich Steuerberatung anbieten würden.

00:37:58: Dann wäre das ein Ernst zu nehmen, der Konkurrenz, welchen Markt?

00:38:01: Auf jeden Fall!

00:38:03: Auf jeden fall!

00:38:04: Du warst da eben noch mal ganz kurz das Wort Vermögenssteuer angesprochen.

00:38:09: Das wird ja auch in Deutschland immer politisch diskutiert.

00:38:11: Geben tut's sie nicht.

00:38:12: In der Schweiz sagst du aber gibt es sie... Ja Das heißt, wie läuft das rein praktisch?

00:38:17: Das heißt wenn man ein gewisses Vermögen hat muss man pro Zentsatz pro Jahr bezahlen oder muss man mehr bezahlen auf seines laufender Einkommen.

00:38:24: Oder ist wirklich rein die Substanz also dass das Vermögend wird besteuern.

00:38:29: Ja genau, also man muss es tatsächlich zweigeteilt sehen.

00:38:32: Also es läuft natürlich dann schon alles über eine Rechnung aber man hat die Einkommenssteuer auch die ganzen Einkündigte

00:38:37: ja

00:38:37: und dann eben muss man das Vermøgen noch mit deklarieren im Prinzip wo natürlich auch Schulden abgezogen werden können.

00:38:45: Aber es fließt natürlich alles mit ein, es gibt auch Freibeträge.

00:38:49: Sonst sagt man einfach ab hunderttausend Franken erst.

00:38:54: Ab hundertausend

00:38:54: Franken steuern wahrscheinlich.

00:38:56: Nein,

00:38:58: Vermögen.

00:38:59: Das heißt man zahlt Vermögenssteuer schon wenn man wenn man hundert tausend vermögen hat?

00:39:04: Je nachdem schon.

00:39:05: ja manchmal sind die Grenzen noch tiefer.

00:39:07: Ja

00:39:08: das ist wie das sehr unterschiedlich aber es sind auch nur Promille-Sätze.

00:39:12: also es ist jetzt kein Riesenbetrag der da anfällt Aber ja, es ist einfach da.

00:39:21: Gut wie du sagtest die Schweizer haben nicht so eine Aversion dagegen beziehungsweise unterm Strich ist vielleicht sogar... Sie haben sich Steuers Sachser selber unter dem Strich.

00:39:28: Ist sie häufig eher zumindest gar nicht immer trotzdem günstiger?

00:39:34: Ich bin mir gespannt ob sich Deutschland dazu jemals durchregt.

00:39:38: So irgendein Konzept oder etwas ähnliches zu bekommen.

00:39:42: Aber ist faszinierend, dass es in einem Land wo man grundsätzlich ja auch mehr Vermögen vermutet.

00:39:46: Da gibt's das, Birchland?

00:39:50: Ja gut die Schweizer, die häufen natürlich auch ihre Schulden deshalb an.

00:39:53: also Eigenheime werden nicht abbezahlt, sie werden voll finanziert um dann diesen Vermögenswert des Hauses wieder auszugleichen.

00:40:03: Das ist natürlich schon so ein Konstrukt.

00:40:06: Sie sind ja dann schon erfinderisch.

00:40:08: Ich wollte sagen, man macht die Bilanz so länger und hat gar keine Ambitionen.

00:40:17: Die Diskussion werden wir heute nicht mehr aufmachen und ich weiß auch nicht ob ich selber dazu eine Meinung habe aber... Aber es ist, ich finde es faszinierend.

00:40:24: genau deswegen finde ich es fassinieren weil es ja dann schon kein Land ist was so kulturell vollkommen anders ist als Deutschland.

00:40:30: So das ist jetzt sehr nachvollziehbar bei den USA.

00:40:33: zum Beispiel wenn man in den US isst denn dann ist auch dass Ich muss sagen, der Schlag Mensch und die Charaktere, die da rumlaufen.

00:40:39: Es ist schon auch echt anders.

00:40:40: Obwohl es ja immer noch westliche Welt ist wenn man nach China schaut dann ist das komplett andere fremde welt.

00:40:45: aber schweiz ist ja dann schon relativ ähnlich Zu Deutschland österreich auch.

00:40:50: aber österreich ist dadurch dass Österreich und deutschland halt beide in EU sind allein dadurch gegeben.

00:40:56: Das ist schon relativ ehemalig ist finde ich doch so schon sehr spannend wo sie die parallelen und die unterschiede sind Zwischen schweitz und deutscher.

00:41:06: Ja, vielen lieben Dank dir für diese Einblicke.

00:41:12: Ich würde sagen wirklich vorhin gesagt falls jemand unbedingt mal in der Schweiz schnuppern möchte wie auch immer dann bist du mit Sicherheit erreichbar und das gerne verlinken.

00:41:24: auch und ansonsten vielen liebendank dir für deine Zeit für das spannende Gespräch ... muss ich auch dazu sagen.

00:41:32: Manchmal habe ich ja Gespräche, wo ich sage... ...wo ich mich professionell einfach aus beruflicher Perspektive sehr dafür interessiere,... ...aber diese ganzen Fragen.

00:41:42: heute hast du alle Fragen gehört die ich dir auch alle privat gestellt hätte weil ich es einfach neu gebe.

00:41:48: Alles gut was soll das sein?

00:41:51: Deswegen vielen lieben Dank dir für die spannenden Einblicke!

00:41:55: Ich danke dir fürs Gespräch

00:41:57: und... euch, ihr liebe Zuschauer und Hörer.

00:42:02: Vielen lieben Dank auch für eure Aufmerksamkeit!

00:42:04: Ich hoffe es hat euch gefallen.

00:42:06: Wenn ihr dazu noch Fragen habt dann schreibt gerne.

00:42:08: auf YouTube könnt ihr Kommentare schreiben macht das gerne und ansonsten hören wir uns denn in der nächsten Folge.

00:42:13: bis dahin ciao ciao.